www.esenin.ru

Насчет злорадства, все верно, только злорадство есть в странах запада по отношению к России. Обычно это происходит так: России делают какую-либо пакость, после этого западные сми показывают как в России хреново, а после все начинают лицемерно жалеть бедных россиян и мысленно спасать их от гнета "царизма", "большевизма". Все верно сказал Евтушенко: страны запада думают построить свое счастье на бедах России, но это напрасная надежда. Так или иначе они должны будут расплатиться за тот изуверский геноцид, что они совершили в России. Пути этой расплаты неисповедимы. Но уже сейчас они платят своим больным и порочным обществом. На чужом несчастьи счастья не построить. А несчастная страна - Русь. А причина несчастья - козни Запада. Уже и всяких падонков Лениных-Ульяновых-Бланков, Троцко-Бронштейнов к нам подсылали, Гитлера-Шрубергрубера натравливали, Сталина-Коба-Джугу с его нац. политикой насаждали. Кто это делал? Может быть Сергей Есенин? Все это - дело рук подонков с Запада. А простых людей в Европе и США мне искренне жаль. Они также страдают от рук их властелина - сатаны. Такова их се ля ви.

Что касается неблагополучия, я бы не стал выделять психическую (нематериальную) и материальную (бытовую) составляющую. На мой взгляд, это деление ни о чем не говорит. Совсем другое дело, понимание социального явления этого неблагополучия. Об этом много сказано в Бедных Людях, Униженных и оскорбленных и Преступлени и наказании. И, понятно, что неблагополучие, несчастие - это не повод для того, чтобы выпить. Не нужно подменять понятия. Неблагополучие - это состояние человека (группы или общества). А повод для выпивки заключается в осознании неблагополучия наряду с осознанием невозможности хоть что-то изменить (или отсутствием осознания того, как можно хоть что-то изменить). Состояние неблагополучия можно легко продуцировать как для отдельного подопытного, та ки для общества в целом. Если у вас есть тараканы в банке, вы можете создать для них счастливый оазис, в котором у каждого таракана будет своя норка, в норке - семья, много корма и дивные пейзажи. А можно сделать так что тараканы будут друг друга жрать и друг другу на головы испражняться. Как и происходит в россиянском обществе. Это называется в бихевиоризме "крысиные бега"

Mick, а я бы всё же отделила два понятия "неблагополучия". Не следует нам "сваливать все яйца в одну корзину". Не всегда материальное благополучение ведёт к ментальному, и как следствие к выпивке, наркомании и т.п. Тысячи людей живущих не в достатке ведут достойную жизнь, даже не помышляя обо всём вышеупомянутом...
Нет, нет, всё дело в мозгах... "Одна дурная извилина портит тебе всю голову РиРи!"

понимаете, все люди, как правило варятся в супе своих представлений о материальном и нематериальном. Эти представления очень стереотипичны. Современные "цивилизованные" люди имеют очень стереотипизированную психику и мышление. Дикие народы, которые могут верить в то, что земля плоская, могут быть зачастую более продвинуты в своем мироощущении. Современный же "западного типа" образованный (околпаченный) человек с легкостью готов поверить во что угодно:!:. И примеров я вам могу назвать массу, взять хотя бы опыты Лужкова (мера московии) по разгону облаков, веру толпы в Коперфильда... В основе всех этих представлений лежат либо конструкты сознания (отвлеченные от действительности как и все конструкты), либо (в самом лучшем случае) какие-то наивные верования (на уровне детского сада). Это видно невооруженным взглядом. В свете этого "мышления", все сводится к абсурду. Вот вам наглядный пример: кто говорил о том, что (материальное) благополучие или неблагополучие связано с наличием или отсутствием денег, дома, еще какого-либо материального объекта обладания? об этом, скорее всего, вам рассказал телевизор? Кто руководит телевизором? Те, кому выгодно, чтобы вы так думали. Зачем? Чтобы вами можно было с большей легкостью управлять. Вот и весь разговор.

Более серьезные опыты нелюбимого Ульновым физика Маха дают соответственно более серьезную пищу для размышления. оказывается (к разговору о материальном и нематериальном) люди не в состоянии отличить проецируемые (нематериальные) на их нервные рецепторы видения (в условиях воздействия медикаментов и электромагнитного излучения) от отображения объективной действительности. То есть человек не может отличить (в определенных условиях) реальность от нереальности, галлюцинацию от запаха травы, вида реки Оки и звука голоса любимого человека. Можно пойти еще дальше, но я пока вас уберегу от более радикальных выводов. Лучше пока определитесь, кто же вам вбил (именно вбил) в голову, что материальное неблагополучие - это отсутствие машины, дома, любовника, еще чего-либо...? Как только вы ответите на этот вопрос, вы сразу поймете что нельзя отделить одно от другого. Лучик света и материален и нематериален одновременно. Все, что касается человека, имеет схожую природу.

Mick, мне "до лампочки те кто руководит телевизором". Я уже давно пребываю в том ментальном и возрастном состоянии, когда сама в состоянии выбирать что мне нравится, что нет, чего я хочу, чего не хочу, и, главное, какие мне делать выводы из всего увиденного и услышанного. Это во-первых...

Во-вторых. А что такое реальность вообще? Если Вы никогда не видели спутников Юпитера в телескоп, это не значит, что они не существуют вовсе.
"Уберите свои камни с моего огорода - мне они не к чему, это Вам не Альпийская горка"

В-третьих, вступая в разговор о материальности неблагополучии мне на память просто пришли послевоенные годы, когда тысячи людей жили практически в полной нищете, но огромное количество людей считали себя вполне счастливыми, и спились то далеко не все!

А чем Вам разгон облаков то не нравится? В других-то странах и городах вполне успешно проходит по праздникам. Или Вы о чём?

-М-, вы меня не понимаете, мы как бы на разных языках говорим.

Облака Лужков "изгонял" (помимо самолетов с реагентами) при помощи неких псевдонаучных магических установок, об этом много говорили. Здесь речь о том, что современные люди, несмотря на кажущийся технологический прогресс, по-прежнему верят в магию, колдунов и так далее. Им очень легко внушить все что угодно.

По поводу благополучия. Вы же сами говорите, что после войны многие жили в нищите, но при этом были счастливы и не спились. Значит, кто-то вам это внушил. (только не надо говорить, что вы не поддаетесь внушению, и что вы уже на первом дне после рождения в совершенстве говорили на всех языках, подключившись к Биополю Земли и соседних Галактик. ничто не берется ниоткуда) Вам кто-то что-то внушает (при помощи слов ли, жестов ли, звуков ли, не важно). Вы во что-то верите, во что-то не верите. Так устроены 99,9% людей. А я вам задал простой вопрос: почему вы решили, что мерилом материального неблагополучия являются какие-то вещи? А если у человека есть все: жена (муж), дом, деньги, машина... (я не знаю какие в вашем предствалении еще есть критерии по этому поводу). Прадставьте, что есть все, что для вас значимо в области мат. благополучия. Но этот человек все равно несчастлив и по вечерам пьет и курит. Может такое быть? Или наоборот, у человека ничего нет кроме шалаша, а он счастлив аж до самых до звезд. Может такое быть? Объясните, что значит ваше "материальное благополучие"? Вы же ввели это понятие и начали на нем настаивать. Так объясните, что это такое, и кто вам это внушил? В то время как я не вижу никакого смысла выделять материальное и нематериальное благополучие, поскольку это вещи неделимые. Вы же не можете в взять человека и отделить тело от души? Или вы, наоборот, верите в то, что вы так могли бы поступить?

Дмитрий_87 писал(а):Здесь, я думаю, имеется в виду не материальное неблагополучие, а неблагополучная (безвыходная) ситуация, в которую попал человек.

пожалуй, да, можно мою мысль и в таком виде сформулировать. Да, я говорил о благополучии, как о состоянии. Под состоянием можно понимать некую жизненную ситуацию...

Дмитрий_87 писал(а):
Если бы у них отняли идею и сказали им, что впереди их ждет только череда бесполезных страданий, то, поверьте мне, они сломались бы очень быстро. Человек не может и не должен жить как животное.

верно подмечено. человек спивается, когда он забывает о Боге и состояние его становится "животным" (хотя вы плохо о животных думаете, у них таких состояний не бывает). То есть человек становится хуже животного, он теряет цель существования. Он превращается в говорящего биоробота, голова которого забита клише, стереотипами, словами и образами из телевизора и разными цифрами и их комбинациями. Такой биоробот-калькулятор не имеет уже ничего общего со своим Прародителем. До такого состояния можно довести практически любого человека и даже целое общесто. Что мы на примере россиянского общества и наших телевизорных властелинов можем сейчас наблюдать. На Западе и в США дела обстоят не намного лучше (если вообще здесь уместно сравнивать "хуже-лучше", когда вся планета находится в попе).

Здесь, я думаю, имеется в виду не материальное неблагополучие, а неблагополучная (безвыходная) ситуация, в которую попал человек. В такую ситуацию может попасть кто угодно: и богатый, и бедный. Некоторые начинают спиваться, некоторые вешаются, некоторые идут на преступление – все зависит от наклонностей человека.

Вот! Золотые слова, Дмитрий! Именно - неблагополучная ситуация или стечение обстоятельств! Попасть в неё может всякий, но у каждого человека своё виденье выхода из неё

Mick писал(а):-М-, вы меня не понимаете, мы как бы на разных языках говорим.
Облака Лужков "изгонял" (помимо самолетов с реагентами) при помощи неких псевдонаучных магических установок, об этом много говорили. Здесь речь о том, что современные люди, несмотря на кажущийся технологический прогресс, по-прежнему верят в магию, колдунов и так далее. Им очень легко внушить все что угодно.

По поводу благополучия. Вы же сами говорите, что после войны многие жили в нищите, но при этом были счастливы и не спились. Значит, кто-то вам это внушил. (только не надо говорить, что вы не поддаетесь внушению, и что вы уже на первом дне после рождения в совершенстве говорили на всех языках, подключившись к Биополю Земли и соседних Галактик. ничто не берется ниоткуда) Вам кто-то что-то внушает (при помощи слов ли, жестов ли, звуков ли, не важно). Вы во что-то верите, во что-то не верите. Так устроены 99,9% людей. А я вам задал простой вопрос: почему вы решили, что мерилом материального неблагополучия являются какие-то вещи? А если у человека есть все: жена (муж), дом, деньги, машина... (я не знаю какие в вашем предствалении еще есть критерии по этому поводу). Прадставьте, что есть все, что для вас значимо в области мат. благополучия. Но этот человек все равно несчастлив и по вечерам пьет и курит. Может такое быть? Или наоборот, у человека ничего нет кроме шалаша, а он счастлив аж до самых до звезд. Может такое быть? Объясните, что значит ваше "материальное благополучие"? Вы же ввели это понятие и начали на нем настаивать. Так объясните, что это такое, и кто вам это внушил? В то время как я не вижу никакого смысла выделять материальное и нематериальное благополучие, поскольку это вещи неделимые. Вы же не можете в взять человека и отделить тело от души? Или вы, наоборот, верите в то, что вы так могли бы поступить?

Ещё бы на разных языках ...если Вы так формулируете свои мысли...

Ну и пускай себе Лужков изгоняет облака всеми возможными способами... Пусть хоть сам в барабан бьет. Меня это лично не напрягает. Я за разнообразие и новизну!

Чувствую, что Вы для себя место отвели в 0.1% исключения. Да, это, наверное, греет.

Вы спрашиваете почему "мерилом МАТЕРИАЛЬНОГО наблагополучия являются какие-то вещи"? Интересная формулировка.
Можно вопросом на вопрос? А что тогда по вашему есть "материальное благополучие", если не мир материальных вещей, составляющих наш повседневный быт и облегчающих его?
Или я опять чего-то не понимаю?

...А насчёт пресловутого шалаша - не верю!
Через месяц кто-нибудь из счастливой пары этот шалашик подпалит...Каждый человек достоин лучшего, и если кто-то кого-то любит, то не позволит своему любимому жить в этом самом шалашике до скончания веков. Всё предельно ясно и понятно. А всё остальное - не любовь. А то как в мультике - "Любимая, я подарю тебе звезду", подавая при этом сковороду...
Правда оговорюсь, что если человек один, то он вполне может жить счастливо, что в шалашике, что в канализационном люке...

Я считаю, что проблема русских, именно РУССКИХ, народа, который вышел из славян и близких ему общностей заключается в том, что в свое время он оторвался от своего первосточника, рода. Существовала великая народность с прекрасным укладом, традициями, верованиями, культурой... Именно отрыв от своих корней и повлек такие последствия для многострадальной русской нации. Это чисто субъективное мнение. В существенной степени на судьбу народа повлияла новая религия, новый Бог, во имя которого погибло больше всего людей во всей мировой истории. Возможно, если русский-славянин остался при своих корнях, все было бы по-иному. К сожалению, история не терпит сослагательного наклонения. Поэтому, нужно оглянуться назад, пересмотреть себя. Жить не по изолганым законам жидомассонской церкви, а в единении с природой и Богом, который внутри нас, и часть которого - мы. Думаю, что когда русский человек осознает, что он не раб (даже божий), тогда нация станет подниматься.

-M- писал(а):

Чувствую, что Вы для себя место отвели в 0.1% исключения. Да, это, наверное, греет.

...А насчёт пресловутого шалаша - не верю!

вы ошиблись, я себя как раз отношу к 99 и 9.

насчет шалашика. нельзя все так буквально и (простите) убого воспринимать. мне даже как-то за вас неловко, верно вам метафоры не знакомы? Роль быта никто не принижает. Просто быт этот может быть разным. Сейчас вам телевизор вбил в голову один образ "стандарта жизни и культуры". Завтра вы останетесь без телевизора с вашим стандртом наедине. Поверьте, такой момент наступает в жизни каждого человека. И тогда (возможно) вам будет не так весело, как сейчас, осмеивая меня...

вы даже не поняли, что наличие "второй половинки" в шалаше - это тоже материальное "обладание", не более того. вы также не поняли, что для меня не существует подразделение на материальное и нематериальное благополучие. Это вы ввели термин "материальное (бытовое) (не)благополучие", а когда до вас после моих наводящих вопросов начало доходить, что эта концепция лажовая и есть только клише сознания, вы мне же ответили вопросом на вопрос и предложили пояснить: "что же это такое материальное благополучие?" Да то же самое, что миф а загробной жизни, то есть пенсионный фонд РФ

Благополучие и счастье прекрасно раскрыты Есениным в его Ключах Марии, для русского - это бревенчатая изба, традиционная семья, единение с природой и приятие окружающего мира, обрядность и соблюдение таинств и следование вере отцов. Вы можете стать чукотским олигархом и остаться там же где и были, в полной дыре. Природа очень умна, потому что вы не купите вторую жизнь, бессмертие и даже вечность (пусть даже виртуальную в виде памятников и признания заслуг) для своего рода. Все это не вечно и все это очень быстро разрушается, почти в одночасье по меркам Вселенной.

Дмитрий_87 писал(а):
более половины населения на Западе потеряло цель жизни. Мы уже убедились в том, что предметом работы психиатров будет являться чувство уныния, тоски... [/color]

да и увы. вот он - коммунальный рай без забот. люди не ведают, что творят. а когда узнают, боюсь, может быть уже слишком поздно.

Америкосы - больные! С их хвалёными психотерапевтами и средним классом! У них из года в год происходят случаи, когда какой-нибудь американец достаёт ружьё и начинает убивать своих соседей, одноклассников или коллег. А ещё нельзя выпивку открыто носить. Что-то их хваленые пуританские нравы не способствуют улучшению человеческих взаимоотношений.

Mick, я и не думала ВАС осмеивать. Где Вы это усмотрели...
А вот Ваши слова и тон, увы, уже неприятны - начинаете переходить на личности. Вы казались более приятным человеком.
Каждый всё равно остается при своих интересах.

-M- писал(а):Mick, я и не думала ВАС осмеивать. Где Вы это усмотрели...
А вот Ваши слова и тон, увы, уже неприятны - начинаете переходить на личности. Вы казались более приятным человеком.

ну извините если что не так. не хотел вас разочаровывать, но так уж пришлось. истина дороже.