Заметался пожар голубой...

Модераторы: perpetum, Дмитрий_87, Юлия М., Света, Данита, Татьяна-76, Admin

Заметался пожар голубой...

Сообщение ЧёрныйЧеловек » 23:56:26, Четверг 22 Март 2007

Раньше я понимал трактовку этого стихотворения чуть ли ненапрямую, но недавно после вопроса о значении строчки:
"И чтоб прошлое не любя
Ты уйти не смогла к другому"
Я немного смутился. Объяснить то объяснил, но некая неуверенность и задумчивость осталась, а после повторного прочтения(раз 10000 наверно :) ) и о всём стихотворении осталось какое-то странное ощущение.
Буду рад трактовкам, особенно приведённой выше строчки.
Друг мой, друг мой,
Я очень и очень болен.
Сам не знаю, откуда взялась эта боль.
То ли ветер свистит
Над пустым и безлюдным полем,
То ль, как рощу в сентябрь,
Осыпает мозги алкоголь.
Аватар пользователя
ЧёрныйЧеловек
Мастер
 
Сообщений: 130
Зарегистрирован: 15:58:39, Среда 10 Январь 2007
Откуда: Беларусь

Сообщение Margo » 00:19:42, Пятница 23 Март 2007

Ну, у Августы было бурное прошлое. Она любила и продолжала любить во времена Есенина своего бывшего мужа - отца своего ребенка. И Есенин боялся, что любя этого мужчину она может к нему уйти, если он только позовет ее. Вот так я понимаю.
Без поэзии чувств и любовный роман - проза ©
Аватар пользователя
Margo
Супер-Профи
 
Сообщений: 4881
Зарегистрирован: 14:56:38, Пятница 25 Ноябрь 2005
Откуда: Рига

Сообщение perpetum » 00:34:44, Пятница 23 Март 2007

Если она любит, то она должна уйти, "прошлое любя"...
А здесь не любя.

Яснее было бы сказать:

Как бы прошлое ни любя,
ты уйти не смогла к другому...


то есть как не люби, но к другому не попадешь!
**********************

Удачи!
Аватар пользователя
perpetum
Супер-Профи
 
Сообщений: 3187
Зарегистрирован: 00:26:06, Пятница 22 Декабрь 2006
Откуда: Москва

Сообщение Taurus » 07:07:16, Пятница 23 Март 2007

Мне бы только смотреть на тебя,
Видеть глаз злато-карий омут,
И чтоб, прошлое не любя,
Ты уйти не смогла к другому.


Поэт боится, что его возлюбленная, та, для которой он готов "забыть кабаки" и даже забросить писать стихи, уйдет от него, покинет. "Прошлое" - это похоже уже отношения Е. и Микл. Только как то странно, что называются они прошлыми, хотя все было в настоящем. Таким образом, получается, Е. боится, что не любя их отношения (то бишь самого поэта), женщина может уйти к другому.
"У жизни тяжелые кулаки. Это надо знать и твердо помнить.
А мы, как простачки-дурачки, не только отчаянно воем, когда она сворачивает нам челюсть, но еще и удивляемся."


(А.Мариенгоф)
Аватар пользователя
Taurus
Супер-Профи
 
Сообщений: 2623
Зарегистрирован: 10:14:11, Четверг 30 Ноябрь 2006
Откуда: Е-бург

Сообщение Минчанка » 11:41:37, Пятница 23 Март 2007

Нет, изначальная трактовка все-таки правильная. Имеется в виду: чтобы ты разлюбила свое прошлое и уже не смогла уйти к другому. Или: не смогла уйти к другому, т.к. уже не любишь его и ваше прошлое.
Аватар пользователя
Минчанка
Профи
 
Сообщений: 1297
Зарегистрирован: 13:45:59, Четверг 14 Декабрь 2006
Откуда: Беларусь, г.Минск

Сообщение GAS » 12:24:19, Пятница 23 Март 2007

Я думаю, что Е. в этом стихотворении говорит о том, что "грязное" прошлое мешает строить "чистое" будующее. Он думает, что она (Миклашевская) могла бы..., но ... ей мешает его (Есенина) прошлое.
GAS
Мастер
 
Сообщений: 620
Зарегистрирован: 12:10:43, Пятница 19 Май 2006
Откуда: Москва

Сообщение perpetum » 12:30:57, Пятница 23 Март 2007

И чтоб, прошлое не любя,
Ты уйти не смогла к другому.


Он так говорит, как будто она "пришла", и поэтому может "Уйти". Но насколько я понимаю отношения были в каком-то зачаточно-платоническом формате. Виделись почти каждый день в течение месяца, куда-то ходили, а потом?..

Он пишет ей стакие стихи, как будто вихрь кружил долго, и вместе пуд соли съели. Это реальность или художественная метафора?
**********************

Удачи!
Аватар пользователя
perpetum
Супер-Профи
 
Сообщений: 3187
Зарегистрирован: 00:26:06, Пятница 22 Декабрь 2006
Откуда: Москва

Сообщение GAS » 13:13:47, Пятница 23 Март 2007

perpetum писал(а): Это реальность или художественная метафора?

:D :D :D
Мне кажется, что у Есенина сама Миклашевская была метафорой. :D
GAS
Мастер
 
Сообщений: 620
Зарегистрирован: 12:10:43, Пятница 19 Май 2006
Откуда: Москва

Сообщение Минчанка » 13:35:34, Пятница 23 Март 2007

GAS писал(а): Мне кажется, что у Есенина сама Миклашевская была метафорой.

Йес! В самую точку! :lol: Мое мнение! :idea:
Аватар пользователя
Минчанка
Профи
 
Сообщений: 1297
Зарегистрирован: 13:45:59, Четверг 14 Декабрь 2006
Откуда: Беларусь, г.Минск

Сообщение Nika » 19:24:05, Пятница 23 Март 2007

А меня еще вот что озадачивает :twisted: :

Я б навеки забыл кабаки
И стихи бы писать забросил.


С кабаками-то все понятно. Кабаки забросить - задумка хорошая. :twisted: Ну а зачем же стихи забрасывать?! Конечно, так было написано, чтобы подчеркнуть силу своего чувства к Миклашевской. Но так ведь это неправда! :twisted: Как же его собственное высказывание, что искусство он не променял бы ни на какие женские ласки? :twisted: Пусть это и было сказано уже после написания этого стихотворения, но так с этой мыслью Есенин всю жизнь жил!! Так что слукавил он, что "стихи бы писать забросил", слукааавил! :twisted: :twisted:
Аватар пользователя
Nika
Супер-Профи
 
Сообщений: 4405
Зарегистрирован: 22:35:52, Вторник 25 Июль 2006
Откуда: Москва

Сообщение Margo » 19:30:22, Пятница 23 Март 2007

Агааа, а говорил - нельзя в стихах неправду писать! Это потом откликнется. :twisted:
Без поэзии чувств и любовный роман - проза ©
Аватар пользователя
Margo
Супер-Профи
 
Сообщений: 4881
Зарегистрирован: 14:56:38, Пятница 25 Ноябрь 2005
Откуда: Рига

Сообщение perpetum » 20:34:39, Пятница 23 Март 2007

ну, он может, Миклашевской писать забросил. Раз уже ответила, то чего ей писать???
**********************

Удачи!
Аватар пользователя
perpetum
Супер-Профи
 
Сообщений: 3187
Зарегистрирован: 00:26:06, Пятница 22 Декабрь 2006
Откуда: Москва

Сообщение ЧёрныйЧеловек » 20:36:40, Пятница 23 Март 2007

А у меня почему-то такое толкование возникло:
Вот был у Августы кто-то, затем она была одна, потом с Есениным. В то время, когда она была одна, она могла выбрать любого мужчину(по умолчанию любого), тоесть и лучше чем С.А. И мне кажется, что прошлое - это именно то время и, что вспомнив его, Августа может опять остаться одна, чтобы найти опять кого-то лучшего, и Е этого боиться.....По-крайней мере, это мой взгляд
Друг мой, друг мой,
Я очень и очень болен.
Сам не знаю, откуда взялась эта боль.
То ли ветер свистит
Над пустым и безлюдным полем,
То ль, как рощу в сентябрь,
Осыпает мозги алкоголь.
Аватар пользователя
ЧёрныйЧеловек
Мастер
 
Сообщений: 130
Зарегистрирован: 15:58:39, Среда 10 Январь 2007
Откуда: Беларусь

Сообщение Старуш-ка » 23:25:00, Воскресенье 25 Март 2007

Margo писал(а):Ну, у Августы было бурное прошлое. Она любила и продолжала любить во времена Есенина своего бывшего мужа - отца своего ребенка. И Есенин боялся, что любя этого мужчину она может к нему уйти, если он только позовет ее. Вот так я понимаю.


Полностью согласна! Только он (Лев Лащилин - тот самый "танцор") и мужем-то Миклашевской официально никогда не был.
Где-то я уже приводила слова самой А.Л. о том что она "надеялась в глубине душе, что Лащилин вернется ко мне, хотя он ушел к другой женщине. Поэтому и не могла ответить на любовь Есенина: надеяться на любовь одного, в то же время быть с другим».

Уверена, Есенин все это прекрасно понимал!
Слово изначально было тем ковшом, которым из ничего черпают живую воду. С.Есенин
Аватар пользователя
Старуш-ка
Профи
 
Сообщений: 1432
Зарегистрирован: 10:25:00, Понедельник 28 Август 2006

Сообщение Taurus » 06:53:14, Понедельник 26 Март 2007

И Есенин боялся, что любя этого мужчину она может к нему уйти, если он только позовет ее.

Ведь в тексте "не любя". То есть деепричастный оборот: "чтобы прошлое не любя, ты уйти не смогла к другому". Носит оттенок причинности, "ты не сможешь уйти, не любя прошлое". А вот если бы было "как бы прошлое ни любя, ты уйти не смогла к другому", то смысл другой.
Что-то я совсем запуталась....
"У жизни тяжелые кулаки. Это надо знать и твердо помнить.
А мы, как простачки-дурачки, не только отчаянно воем, когда она сворачивает нам челюсть, но еще и удивляемся."


(А.Мариенгоф)
Аватар пользователя
Taurus
Супер-Профи
 
Сообщений: 2623
Зарегистрирован: 10:14:11, Четверг 30 Ноябрь 2006
Откуда: Е-бург

След.

Вернуться в Творчество

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2