Страница 1 из 4

"Видно, так заведено навеки..."

СообщениеДобавлено: 20:40:17, Воскресенье 24 Сентябрь 2006
GAS
Еще одно стихотворение. Оно посвящено С.А. Толстой. Вы не находите в нем ничего странного?

Видно, так заведено навеки —
К тридцати годам перебесясь,
Все сильней, прожженные калеки,
С жизнью мы удерживаем связь.

Милая, мне скоро стукнет тридцать,
И земля милей мне с каждым днем.
Оттого и сердцу стало сниться,
Что горю я розовым огнем.

Коль гореть, так уж гореть сгорая,
И недаром в липовую цветь
Вынул я кольцо у попугая —
Знак того, что вместе нам сгореть.

То кольцо надела мне цыганка.
Сняв с руки, я дал его тебе,
И теперь, когда грустит шарманка,
Не могу не думать, не робеть.

В голове болотный бродит омут,
И на сердце изморозь и мгла:
Может быть, кому-нибудь другому
Ты его со смехом отдала?

Может быть, целуясь до рассвета,
Он тебя расспрашивает сам,
Как смешного глупого поэта
Привела ты к чувственным стихам.

Ну и что ж! Пройдет и эта рана.
Только горько видеть жизни край.
В первый раз такого хулигана
Обманул проклятый попугай.

14 июля 1925

СообщениеДобавлено: 16:29:53, Четверг 28 Сентябрь 2006
Данита
Это стих-е написано было Есениным в Константиново, я тоже люблю этот стих!!!

Не знаю, что имеет в виду GAS, для меня странно в нем то, что Есенин пишет о Толстой как о нелюбимой и так открыто! И не просто как о нелюбимомй, а как о той, которая насмехается над поэтом. Как-то не доверяет своему чувству Есенин, а уж чувствам Толстой тем паче ...

А вот это я пока точно объяснить себе не могу:

Оттого и сердцу стало сниться,
Что горю я розовым огнем.

Коль гореть, так уж гореть сгорая,
И недаром в липовую цветь
Вынул я кольцо у попугая —
Знак того, что вместе нам сгореть.



Потрясающий произведение!!!


GAS, заинтриговал!!! :wink:

Кстати, посвящения Толстой нет ведь ... это просто события описаны, как все было, как кольцо вынул и потом женился .... Может это не совсем о Толстой???

СообщениеДобавлено: 22:31:44, Четверг 28 Сентябрь 2006
GAS
Стихотворение описывает событие, которое произошло у Есенина с Толстой. Именно ей он в шутку дарил медное кольцо, которое вытаскивал ему попугай. Значит и все стихотворение об отношениях Есенина с Толстой.

Верно заметила, Данита. Меня крайне удивила датировка стихотворения. Утверждают, что на Толстой Есенин женился осенью, где-то месяца через два после этого весьма и весьма оригинального объяснения. Я бы совсем не удивился, если б за этим стихотворением последовал развод, а не свадьба. Но может ли стихотворение быть просто шуткой? Тогда должен существовать контекст, в котором последняя строфа станет шутливой. Потому что, если это не шутка, то выглядит она просто ужасно.

Если же стихотворение не шутка и с датировкой ничего не напутано, как в этом случае, мне очень интересно знать, развивались отношения Есенина с Толстой и зачем он на ней все-таки женился? Загадка для меня, будь здоров.

А розовый огонь уж больно напрашивается на сравнение с розовыми очками. Тем более, что упоминается липовая цветь. А уж липа у Есенина, я обратил внимание, связана с самыми лучшими душевными порывами и воспоминаниями в отношениях с женщинами.

Интересно, а это единственное стихотворение связанное с Толстой? Может кто в курсе?

СообщениеДобавлено: 17:07:25, Пятница 29 Сентябрь 2006
Данита
GAS писал(а):Утверждают, что на Толстой Есенин женился осенью, где-то месяца через два после этого весьма и весьма оригинального объяснения. Если же стихотворение не шутка и с датировкой ничего не напутано, как в этом случае, мне очень интересно знать, развивались отношения Есенина с Толстой и зачем он на ней все-таки женился? Загадка для меня, будь здоров.


До Есенина у Толстой был роман с Пильняком ... может об этом пишет Есенин??? Ведь получается (судя по сохранившимся письмам Толстой ксвоей подруги) было некое метание Сони от одного к другому ...

А почему Есенин женился на ней? Дома хотел, семейного тепла .... Но все это оказалось опять не то, не с той женщиной, видимо ...

GAS писал(а):Интересно, а это единственное стихотворение связанное с Толстой? Может кто в курсе?


На сколько мне известно - конкретных посвящений не было ... Но вот был цикл стихов "Стихи о которой" - возможно они о Толстой???

СообщениеДобавлено: 20:29:48, Воскресенье 01 Октябрь 2006
GAS
Вот, что я нашел в комментариях Козловского А.А. по сслыке:
http://feb-web.ru/feb/esenin/texts/es6/ ... .htm?cmd=2
На днях пришлю тебе лирику «Стихи о которой». — По словам адресата, 23 дек., перед отъездом в Ленинград, Есенин говорил ему: «Вот Катька не принесла тебе письма, я там послал семь новых стихотворений: „Стихи о которой“. Не поздно их будет в первый том, в самый конец?» (Восп.-95, с. 476). Евдокимов пояснил далее: «„Стихи о которой“ переданы не были, почему и не вошли в первый том „Собрания“, как того хотел поэт» (там же). Впрочем, после смерти Есенина в печати появилось не семь, а лишь четыре стихотворения, содержание которых отвечало есенинскому заглавию цикла («Какая ночь! Я не могу...», «Не гляди на меня с упреком...», «Ты меня не любишь, не жалеешь...» и «Может, поздно, может, слишком рано...»). По мнению С. А. Толстой-Есениной, кроме указанных текстов, в цикл «Стихи о которой» предполагалось включить стихотворение «Кто я? Что я? Только лишь мечтатель...» и еще два, которые «Есенин читал <...> вслух, продолжал работать над ними и увез их в Ленинград» (наст. изд., т. 4, с. 444; см. там же и другие подробности об этом незавершенном цикле). Увезенные Есениным в Ленинград стихи, упомянутые здесь, так и остались неизвестными.

Двух стихотворений из этого цила не могут найти. Но по содержанию, обсуждаемое стихотворение вполне могло бы подойти, как одно из них. Данита, что думаешь по этому поводу?

СообщениеДобавлено: 21:06:04, Воскресенье 01 Октябрь 2006
Старуш-ка
Здесь http://www.esenin.ru/forum/viewtopic.ph ... ight=#6880 мы уже обсуждали эту тему.

Я намеренно выложила практически полностью отрывок из воспоминаний Евдокимова, на который ссылается Козловский.
Видите, Есенин говорит: "7 новых стихотворений... в клинике написал".
А "Видно так заведено навеки..." написано летом в Константиново и опубликовано в Бакинском рабочем. Т.е. явно к циклу "Стихи о которой" отношения не имеет...

СообщениеДобавлено: 21:13:46, Воскресенье 01 Октябрь 2006
Данита
Старуш-ка писал(а):Здесь http://www.esenin.ru/forum/viewtopic.ph ... ight=#6880 мы уже обсуждали эту тему.

Я намеренно выложила практически полностью отрывок из воспоминаний Евдокимова, на который ссылается Козловский.
Видите, Есенин говорит: "7 новых стихотворений... в клинике написал".
А "Видно так заведено навеки..." написано летом в Константиново и опубликовано в Бакинском рабочем. Т.е. явно к циклу "Стихи о которой" отношения не имеет...


Старуш, а по-твоему какие стихи ( 5 штук) входят в этот цикл?????

СообщениеДобавлено: 21:50:01, Воскресенье 01 Октябрь 2006
GAS
Старуш-ка, спасбо за ссылку. Посмотрел. Но как-товы очень мало пообсуждали эту тему. По поводу письма. Вот в каком виде оно на сайте в ЭМИ в разделе писем.
6 декабря 1925 г. Москва

Милый Евдокимыч!

Привет тебе и тысячу пожеланий за все твои благодеяния ко мне.

Дорогой мой! Так как жизнь моя немного перестроилась, то я прошу тебя, пожалуйста, больше никому денег моих не выдавать, ни Илье, ни Соне, кроме моей сестры Екатерины.

Было бы очень хорошо, если б ты устроил эту тысячу между 7—10 дек<абря>, как ты говорил.

Живу ничего. Лечусь вовсю. Скучно только дьявольски, но терплю, потому что чувствую, что лечиться надо. Иначе мне не спеть, как в твоем «Сиверко»: «Пил бы да ел бы, спал бы да гулял бы». На днях пришлю тебе лирику «Стихи о которой».

Если не лень, черкни пару слов с Екатериной. Я ведь теперь не знаю, чем пахнет жизнь.

Жму руку.

Твой С. Есенин.

19 6/XII 25.

Обратите внимание на "На днях пришлю тебе лирику «Стихи о которой». Здесь говорится о новом цилке, а не о новых стихотворениях. А в новый цикл Есенин мог вполне вставить и уже ранее написанные стихотворения. Так что противоречий я не вижу и обсуждаемое стихотворение вполне могло планироваться Есениным в цилк "Стихи о которой".

СообщениеДобавлено: 01:00:17, Понедельник 02 Октябрь 2006
Старуш-ка
Обратите внимание на "На днях пришлю тебе лирику «Стихи о которой». Здесь говорится о новом цилке, а не о новых стихотворениях. А в новый цикл Есенин мог вполне вставить и уже ранее написанные стихотворения. Так что противоречий я не вижу

Да , в письме не говорится о новых стихотворениях.
Евдокимов свидетельствует, что Есенин сказал ему при личной встрече 23.12.1925: "Вот Катька не принесла тебе письма, я там послал семь новых стихотворений: «Стихи о которой»... Я в клинике написал".

и обсуждаемое стихотворение вполне могло планироваться Есениным в цилк "Стихи о которой".

И не могло, и не планировалось!
Посмотрите внимательно - оно вошло в первый том Собрания сочинений, т.е. не познее октября 1925 (согласно договору) было представлено Есениным в Госиздат, и в конце ноября уже пошло в набор.

СообщениеДобавлено: 01:04:25, Понедельник 02 Октябрь 2006
Старуш-ка
Старуш, а по-твоему какие стихи ( 5 штук) входят в этот цикл?????


Что занчит "по-твоему"?!! Знаток из меня невеликий..))))))))))
Доверимся эрудиции и авторитету Козловского!

СообщениеДобавлено: 11:03:15, Понедельник 02 Октябрь 2006
Данита
Старуш-ка писал(а):
Старуш, а по-твоему какие стихи ( 5 штук) входят в этот цикл?????


Что занчит "по-твоему"?!! Знаток из меня невеликий..))))))))))
Доверимся эрудиции и авторитету Козловского!


"В конце концов, стихи были опубликованы – но только 4(!!!) стихотворения: «Какая ночь! Я не могу...», «Не гляди на меня с упреком...», «Ты меня не любишь, не жалеешь..», «Может, поздно, может слишком рано..»

С.Толстая утверждала, что в число 7 входит еще якобы «неотделанное» стихотворение «Кто я? Что я? Только лишь мечтатель...» и еще два других («Есенин читал их вслух, продолжал работать над ними и увез их в Ленинград»). Дальнейшая судьба этих двух стихотворений остается неизвестной.

Может пропавшие стихи были украдены при обыске в Англетере?

СообщениеДобавлено: 14:06:23, Понедельник 02 Октябрь 2006
GAS
Старуш-ка писал(а):Да , в письме не говорится о новых стихотворениях.
Евдокимов свидетельствует, что Есенин сказал ему при личной встрече 23.12.1925: "Вот Катька не принесла тебе письма, я там послал семь новых стихотворений: «Стихи о которой»... Я в клинике написал".

Не могли бы дать ссылку, откуда цитировали. Это просто разговор, письмо, воспоминания?

И не могло, и не планировалось!
Посмотрите внимательно - оно вошло в первый том Собрания сочинений, т.е. не познее октября 1925 (согласно договору) было представлено Есениным в Госиздат, и в конце ноября уже пошло в набор.

Да кто же его знает, как было на самом деле. На счет не могло, я пока не могу утверждать. В принципе, почему и нет? Он мог написать 5 новых стихотворения и добавить к циклу 2 старых, потому что они очень подходили по тематике. А Евдокимов мог что-то перепутать, недопонять и решить, что речь идет о 7 новых стихотворениях. Разве такое исключено? А то, что два из них уже попали в первый том, тоже ничего страшного. Есенин мог подразумевать, что их перенесут в конец тома и присоединят к новому циклу. Это не так уж трудно и не представляет больших проблем для издательства.

СообщениеДобавлено: 16:36:24, Понедельник 02 Октябрь 2006
Данита
GAS, а не могли бы Вы написать ТО, с чего началась тема? Я имею в виду, что Вам показалось странным в этом стихе???

СообщениеДобавлено: 16:37:24, Понедельник 02 Октябрь 2006
Старуш-ка
Не могли бы дать ссылку, откуда цитировали. Это просто разговор, письмо, воспоминания?


И.Евдокимов. Сергей Александрович Есенин (в сборнике "С. А. Есенин в воспоминаниях современников", в 2-х т. / Вступ. ст., сост. и коммент А. Козловского. — М.: Худож. лит., 1986)
Именно этот фрагмент полностью перепечатан мною в теме "Женщины Есенина" (на которую я давеча давала ссылку)

СообщениеДобавлено: 17:53:05, Понедельник 02 Октябрь 2006
GAS
Спасибо, Старуш-ка! Попробую найти и прочитать.

Данита! Я уже писал о том, что мне показалось странным в этом стихотворении в третьем посте. Могу повториться.

Странным мне показалось содержание стихотворения, которое сильно по моим понятиям, противоречит известным фактам: стихотворение датированы июлем 25 года, описывает реальный случай из жизни Есенина и Толстой, в стихотворении говорится, что с этой женщиной у Сргея счастью не получится, а через два месяца он на ней женится.
Вот это все вместе мне и показалось странным. И я жочу понять в чем тут дело. Я хочу понять почему Сергей женился на Толстой, или, быть может, тут просто путаница какая возникла с датировкой, или, наконец, речь в нем вообще идет не о Толстой.