"Мечтая о могучем даре..."

[GAS]

Наташ, мне тоже пофиг, с черновиком они оба писали или без. Для тех вопросов, которые меня сейчас интересуют это абсолютно не важно. Но моя фишка состоит в том, что как только я для себя понял, когда, кому и в каком контексте Есениным было написано «До свидания…», все эти Эрлихи, Устиновы и др. из той же компании превратились для меня в источник дезинформации. Все эти друзья-писаки стали проводниками проводимой кем-то сверху кампании по дискредитации поэзии Есенина. Борьба с есенинщиной была? – была! За чтение его стихов сажали? – сажали! Книги его запрещали? – запрещали! Ну и какую правду о Есенине ты хочешь найти в их писанинах? Ответ ясен – только ту, которая нужна была проводимой тогда кампании. И не такими уж они дураками были и свое дело знали хорошо, хлеб свой отрабатывали. В этом можешь не сомневаться. И теперь, идя по их стопам, ты будешь бесконечно гадать в Англетере ли было дело или нет, и какое там было дело и было ли дело вообще. Ты имеешь дело с мастерами вождения по кругу, поэтому твой процесс познания никогда не закончится и ты так и не узнаешь какая же на самом деле 27 декабря 1925г была погода. Прочтешь все их писанины, а там полный спектр: и дождь, и снег, и облачно, и ясно. «Только покойник никому не соврал» (В.В. Высоцкий)

Natico, что же плохого, что вас цитируют? Выходит, популярность ваша растет. Но, не сомневаюсь, вы заметили, что мы употребили термин в разных смыслах.

[Данита]

Гэс, ты говоришь для себя понял - поделишься со мной? Я про "До свиданья" все таки Есенин нвписал? Когда? Кому? А про тех кто водит за нос нас по кругу отрабатывая свой хлеб, ну эт я убедилась давно, может поэтому не захожу в темы об убийстве. Впрочем они все такие же обычные люди как мы и ошибаются не меньше нашего ... Все понимают, информации новой нет, а старая протухла как рыба!

[GAS]

Наташ, ну ты даешь. Так все уже давно написано. Мы уже несколько лет тому назад всем скопом сделали такое открытие. Прочитай всю тему «О Русь, взмахни крылами…». Про убийство там ничего нет, не беспокойся. А на перечисленные вопросы: когда, кому и в каком контексте было Есениным написано "До свидания..." там есть. Это есениское стихотворение. Я в этом нисколько не сомневаюсь.

[Данита]

Гэсик! Миленький! Это не я даю, это вы даете, раз такие выводы сделали! Для меня это стихотворение так и остается скорее НЕ Есенинским, хотя окончательного решения в этом быть не может! В свою очередь отправляю вас в раздел Статьи, там Василий Павлович как раз по теме статьи выложил НОВЫЕ

[Данита]

Да, по поводу контекстов - не в том, есть истина что пишишь, а истина в том как прочесть! Я к тому что мозг может навыдумывать много чего, а факт всегда останется фактом! Есенин сам говорил - пусть лучше легенды ходят ну а гениальность произведений мастера в том, что за каждой строчкой его любого произведени каждый найдет свой собственный смысл! Ну и по поводу убийства - я уж давно не вибрирую, хотя было б неплохо если б меня в архивы ФСБ запустили! Как поет наш любимый В. Высоцкий "Удивительное рядом, но оно запрещено"

[GAS]

Наташа, какие факты возьмешь за основу, такой контекст твой мозг и будет использовать для выдумывания . Я к тому, что факты как раз и создают контекст. Прими за факт, что "До свидания..." было написано Есениным в Аглетере в ночь с 27 на 28 декабря и твой мозг будет генерить одну версию самоубийства за другой. Версии будут отличаться друг от друга только вариациями. Прими за факт, что стихотворение было написано не Есениным и твой мозг породит массу других версий. Только я обращаю внимание, что все эти факты из жизни Есенина выдавались нам людьми заинтересованными и поэтому я им не доверяю. А свою версию я составил исходя из содержания самих стихов Есенина и некоторых его друзей. Все стихи были опубликованы еще в то время и их легко найти и в печати, и в интернете. Более того, это версия объяснила мне все известные, как ты выражаешься, факты. Только одного вопроса она не пытается объяснить: как на самом деле кончилась жизнь Есенина. Все остальное - как на ладони.

[Данита]

Так и я о том же, Ген! Приму за основу его стихи, да еще и основываясь на восприятии его поэзии его друзьями и все труба, я пару тройку еще более фантастических версий выдам своим чудо мозгом! По идее мы даже не знаем дату рождения Сергея Александровича, не говоря уж о дате смерти...

[GAS]

Приму за основу его стихи, да еще и основываясь на восприятии его поэзии его друзьями и все труба, я пару тройку еще более фантастических версий выдам своим чудо мозгом!

Не вижу, хоть убей, ничего плохого в этом. Наташа, это же будет твоя собственная версия, твое личное восприятие Есенина. Такую работу твоего мозга можно только похвалить

[Данита]

Не хочу опять время тратить на иллюзии, тут вокруг Есенина фокусников хватает аж с 1925 года, если не раньше! Если только под твоим чутким руководством, Геннадий; давай создадим общую версию

[GAS]

И правильно делаешь, что не хочешь. Я тоже на иллюзии давно плюнул и занялся самой поэзией Есенина и все время стараюсь понять, что написал сам Есенин. Факты фокусников проверяю Есениным и если факт не согласуется с ним, то к черту такой факт. Вот и вся наука. А научить человек человека, мне кажется, никогда не может. Потому что это не человеческое дело, а дело Господне. Чему Он захочет тебя научить, тому и научит. Это иллюзия, что человек человека учит - человеческое самомнение, он свое тщеславие таким образом тешит. Я могу только сказать, что сам по тому или иному вопросу думаю, а научить никого, ничему не могу.

[Данита]

Такая ж котовасия, Гэс, только вот у Иисуса ученики были, и Есенин вроде как тож хотел

[GAS]

А кем был Иисус как не самим Господом? Я об этом и говорю.

[лена]

Привет всем ! Вы не против если я вернусь к Пушкину? Пушкина невозможо догнать и обогнать , до него дотянулись , бесспорно , Лермонтов и Сергей Есенин , ещё раз повторюсь , сравнивать гениев невозможно .
А издевательства над собой и над своими произведениями Пушкин терпел не меньше , чем С. Есенин
вот , что он написал в черновике перед выходом в свет " Бориса Годунова" " с отвращением решаюсь я выдать в свет свою трагедию" - и без всякой рисовки признавался " и хотя я вообще всегда был давольно равнодушен к успеху иль неудаче своих сочинений , но признаюсь , неудача "Бориса Годунова" будет мне чувствительна , а я в ней почти уверен."
Действительно . сразу , же после появления "Бориса.." поползли такие стишки

И Пушкин стал нам скучен,
И Пушкин надоел :
И стих его не звучен ,
И гений охладел.
"Бориса Годунова"
Он выпустил в народ:
Убогая обнова -
Увы ! на Новый год !

[лена]

Ревёт ли зверь в лесу глухом,
Трубит ли рог , гремит ли гром ,
Поёт ли дева за холмом -
На всякий звук
Свой отклик в воздухе пустом
Родишь ты вдруг.

Ты внемлешь грохоту громов ,
И гласу бури и валов ,
И крику сельских постухов-
И шлёшь ответ;
Тебе ж нет отзыва...Таков
И ты , поэт!

1831

[GAS]

Тебе ж нет отзыва...Таков
И ты , поэт!

Лена, привет! А это все стихотворение целиком или отрывок? А то не понятно, с кем себя сравнивает поэт?