Причина смерти Есенина.

Модераторы: perpetum, Дмитрий_87, Юлия М., Света, Данита, Татьяна-76, Admin

Сообщение IlyaKovalchuk » 20:34:09, Четверг 05 Март 2009

Данита

давнее сообщение конечно, но выскажусь.) навскидку - человека убить рукояткой пистолета ударом в лоб нереально. слишком легкий предмет, слишком большая нужна сила удара, череп в лобной части не такой уж хрупкий.
Аватар пользователя
IlyaKovalchuk
Мастер
 
Сообщений: 105
Зарегистрирован: 17:14:00, Понедельник 23 Февраль 2009

Сообщение Марина » 21:00:29, Четверг 05 Март 2009

так не обязательно убить,человек может потерять сознание,а убийца может решить,что он уже умер
Но и тогда,
Когда во всей планете
Пройдет вражда племен,
Исчезнет ложь и грусть, -
Я буду воспевать
Всем существом в поэте
Шестую часть земли
С названьем кратким "Русь".

__________________________
Не жалею, не зову, не плачу...
Аватар пользователя
Марина
Мастер
 
Сообщений: 644
Зарегистрирован: 13:14:08, Суббота 27 Декабрь 2008
Откуда: Саратов

Re: Причина смерти Есенина.

Сообщение Tatjana » 12:09:01, Пятница 06 Март 2009

Илья Викторов писал(а):
Черный человек писал(а):Конечно же, после снятого фильма нас это интересует больше всего... мне бы хотелось верить в то, что его убили... и я почти в это верю, НО... у Есенина были проблемы с алкоголем... и он был очень творческой натурой (надо и про это не забывать)... мало ли, что могло взбрести ему в голову?... вообщем-то я думаю, что только Есенин знает ответ на этот вопрос... и скорее всего так оно и останется..


Совершенно согласен.

Каждый, кто с любовью проникнулся творчеством Есенина, хорошо понимает, какая у него была жизнь. К тридцати годам он был измучен жизнью, по природе своей воспринимая всё очень близко к сердцу. Его не радовали женщины, не радовала жизнь. Он пил и скитался. Он был предан друзьями, не понят отцом и матерью. И если хорошо вникнуть в его поздние стихотворения, приходишь к выводу, что он искал своей смерти. Давайте вспомним некоторые строки:

Ах! Какая смешная потеря!
Много в жизни смешных потерь.
Стыдно мне, что я в Бога не верил.
Горько мне, что не верю теперь…

Вот за это веселие мути,
Отправляясь с ней в край иной,
Я хочу при последней минуте
Попросить тех, кто будет со мной, -

Чтоб за все за грехи мои тяжкие,
За неверие в благодать
Положили меня в русской рубашке
Под иконами умирать.

По-моему, он видел в смерти избавление от страданий.

ПИСЬМО ДЕДУ
… А если я помру?
Ты слышишь, дедушка?
Не знаю, болен я
Но только мысли
Бродят невпопад.
В ушах могильный
Стук лопат
С рыданьем дальних
Колоколен.

Себя усопшего
В гробу я вижу
Под аллилуйные
Стенания дьячка.
Я веки мёртвому себе
Спускаю ниже,
Кладя на них
Два медных пятачка.

На эти деньги,
С мёртвых глаз,
Могильщику теплее станет, -
Меня зарыв
Он тот же час
Себя сивухой остаканит…

Наверное, он уже ни о чём не жалел.

…И золотеющая осень,
В берёзах убавляя сок,
За всех, кого любил и бросил,
Листвою плачет на песок.

Я знаю, знаю. Скоро, скоро
Ни по моей, ни чьей вине
Под низким траурным забором
Лежать придётся так и мне.

Погаснет ласковое пламя,
И сердце превратиться в прах.
Друзья поставят серый камень
С весёлой надписью в стихах…

***
Кто я? Что я? Только лишь мечтатель.
Синь очей утративший во мгле,
Эту жизнь прожил я словно кстати
Заодно с другими на земле…

***
… До свиданья, друг мой, без руки, без слова,
Не грусти и не печаль бровей, -
В этой жизни умирать не ново,
Но и жить, конечно, не новей.
1925 г.

Это ли не похоже на предсмертные слова?! По-моему именно в стихах мы можем понять истинное состояние души Есенина накануне его гибели. Вспомним слова его родственника Наседкина: «Я видел перед собой мученика. А он мне сказал: «Я ищу смерти. Надоело всё». Кстати, после смерти Сергея никто из его близких и друзей не начал поднимать панику, поскольку все знали, что Сергей часто говорил о своей смерти, знали, что он может наложить на себя руки.
Винить его мы не имеем права. Если поэт так решил – значит, ничего другого не оставалось. Нам остаётся только, если мы действительно его любим, молиться за него. Только молиться.


Именно. Тот, кто знает и любит Есенина, так и относится к его смерти, по моему.

+1 8)
Аватар пользователя
Tatjana
Мастер
 
Сообщений: 593
Зарегистрирован: 00:23:58, Вторник 08 Май 2007

Сообщение IlyaKovalchuk » 13:23:24, Пятница 06 Март 2009

Марина

если убийца решил, что человек умер, хотя на самом деле это не так - это тоже вряд ли причина смерти. спорный вопрос.) или что имелось ввиду?..)
Аватар пользователя
IlyaKovalchuk
Мастер
 
Сообщений: 105
Зарегистрирован: 17:14:00, Понедельник 23 Февраль 2009

Сообщение Катрин » 20:44:06, Пятница 06 Март 2009

Я не думаю, что его убило ГПУ. Ну зачем им разыгрывать такой спектакль в номере, если расправиться с Е. было проще простого? Один приказ сверху, и его бы заперли навек в психушке, напичкав нужными лекарствами, или устроили бы драку какую-ниб, ведь он не раз ввязывался в драки. Если бы не посмертные фото, не путаница в показаниях, я бы поверила в самоубийство. А так - я не могу признать ни ту, ни другую версию правдоподобной :evil: :evil: :evil:
Катрин
Читатель
 
Сообщений: 16
Зарегистрирован: 20:22:24, Четверг 19 Февраль 2009

Сообщение Алена К. » 20:55:08, Пятница 06 Март 2009

Катрин писал(а):Один приказ сверху, и его бы заперли навек в психушке, напичкав нужными лекарствами, или устроили бы драку какую-ниб, ведь он не раз ввязывался в драки.


Однако этого не происходило. Ни в драке его не убили, хотя это проще простого, бесспорно, хотели бы - давно бы убили, да только не торопились. Затем и нужен был спектакль - потому что на открытое убийство они не решались, как мне кажется.
Аватар пользователя
Алена К.
Профи
 
Сообщений: 1684
Зарегистрирован: 18:21:43, Вторник 10 Февраль 2009
Откуда: Город N

Сообщение Катрин » 21:06:01, Пятница 06 Март 2009

Алена, а мне кажется, время было такое, что решались и на то, что можно, и на что нельзя. Тоталитарный режим в расцвете, кого только не убирали, и все молчали под страхом смерти.А объявить поэта Есенина сумасшедшим было ну очень просто, он не раз повод давал. Перед смертью он как раз там лечился, и если надо было, он бы оттуда не вышел. Очень просто и закономерно.
Катрин
Читатель
 
Сообщений: 16
Зарегистрирован: 20:22:24, Четверг 19 Февраль 2009

Сообщение Алена К. » 21:24:44, Пятница 06 Март 2009

Его объявили сумасшедшим, да, но, по сути, в самой большей степени после смерти, дабы оправдать его "поступок". Тоталитарный режим еще не очень был в расцвете, как мне помнится, хотя, возможно, я несколько ошибаюсь, просто я предполагаю расцвет его в 30-е.
Но ведь можно было поступить гораздо проще - ну пристрелили бы его где-нибудь ночью на улице, и все проблемы. Но нет же, не делали они этого, самоубийство - это выгодно и удобно, и всем спокойно, никто убийц не ищет, и искать не должен, нет преступления - нет проблем. И он, как сумасшедший, очень выгодно подходил под роль самоубийцы, и не подкопаешься. Болен, и все тут. Алкоголик, дебошир, не управляет собой. Склонен к эпатажу. Поэтому мне кажется, что инсценировка самоубийства было наиболее выгодным и удачным для них решением проблемы.
Хотя, впрочем, в больнице тоже можно было сделать с ним все что угодно... но, видимо, сим товарищам этот вариант был не по душе. Или что-то не получалось.
Аватар пользователя
Алена К.
Профи
 
Сообщений: 1684
Зарегистрирован: 18:21:43, Вторник 10 Февраль 2009
Откуда: Город N

Сообщение Марина » 21:53:56, Пятница 06 Март 2009

Марина

если убийца решил, что человек умер, хотя на самом деле это не так - это тоже вряд ли причина смерти. спорный вопрос.) или что имелось ввиду?..)


имелось в виду,что допустим,его ударили,он сознание потерял,а убийца испугался,решил,что он уже умер и...ну,дальше не знаю,да хотя бы взял и подвесил...в общем добил.

ведь часто так бывает,что человека ударят,испугаются,что убили и в какой-нибудь колодец скинут,а потом в новостях передают,что когда кидали в колодец,человек ещё жив был - это так,пример.

а вообще,там необязательно именно пистолет.
Но и тогда,
Когда во всей планете
Пройдет вражда племен,
Исчезнет ложь и грусть, -
Я буду воспевать
Всем существом в поэте
Шестую часть земли
С названьем кратким "Русь".

__________________________
Не жалею, не зову, не плачу...
Аватар пользователя
Марина
Мастер
 
Сообщений: 644
Зарегистрирован: 13:14:08, Суббота 27 Декабрь 2008
Откуда: Саратов

Сообщение Алена К. » 22:01:51, Пятница 06 Март 2009

Ну необязательно убийца должен был пугаться... Вешать Есенина, когда тот в сознании, - штука нелегкая, мягко говоря) А когда он без сознания, все гораздо проще. Хотя, здесь мы уже больше подошли к вопросу, было ли убийство случайным (или почти случайным) или заранее спланированным.
Аватар пользователя
Алена К.
Профи
 
Сообщений: 1684
Зарегистрирован: 18:21:43, Вторник 10 Февраль 2009
Откуда: Город N

Сообщение Марина » 22:04:37, Пятница 06 Март 2009

я писала,что бес сознания)
так в любом случае,если с ним пришли поговоирть и ударили,а потом добили...всё равно в какой-то степени спланированное
Но и тогда,
Когда во всей планете
Пройдет вражда племен,
Исчезнет ложь и грусть, -
Я буду воспевать
Всем существом в поэте
Шестую часть земли
С названьем кратким "Русь".

__________________________
Не жалею, не зову, не плачу...
Аватар пользователя
Марина
Мастер
 
Сообщений: 644
Зарегистрирован: 13:14:08, Суббота 27 Декабрь 2008
Откуда: Саратов

Сообщение IlyaKovalchuk » 22:14:05, Пятница 06 Март 2009

он все таки известный и любый человек в народе был. его просто так убить на улице, даже без свидетелей, связано с рядом проблем. даже в последствии годами позже был бы оппозиционным мучеником, а так - сумасшедшим самоубийцей.
Аватар пользователя
IlyaKovalchuk
Мастер
 
Сообщений: 105
Зарегистрирован: 17:14:00, Понедельник 23 Февраль 2009

Сообщение Алена К. » 22:14:50, Пятница 06 Март 2009

Марин, я поняла. А я писала о том, что если они уже пришли с целью его убить, то вешать его, когда он в сознании, они не стали бы, это глупо.
Аватар пользователя
Алена К.
Профи
 
Сообщений: 1684
Зарегистрирован: 18:21:43, Вторник 10 Февраль 2009
Откуда: Город N

Сообщение Марина » 22:29:26, Пятница 06 Март 2009

так а если он бес сознания был?

на какой улице,мы как-то думали про Англетер...
Но и тогда,
Когда во всей планете
Пройдет вражда племен,
Исчезнет ложь и грусть, -
Я буду воспевать
Всем существом в поэте
Шестую часть земли
С названьем кратким "Русь".

__________________________
Не жалею, не зову, не плачу...
Аватар пользователя
Марина
Мастер
 
Сообщений: 644
Зарегистрирован: 13:14:08, Суббота 27 Декабрь 2008
Откуда: Саратов

Сообщение Алена К. » 23:03:35, Пятница 06 Март 2009

Без сознания? Вырубили - и все. Удар по голове, он теряет сознание. Потом вешают. Казнь какая-то получается :evil:
Аватар пользователя
Алена К.
Профи
 
Сообщений: 1684
Зарегистрирован: 18:21:43, Вторник 10 Февраль 2009
Откуда: Город N

Пред.След.

Вернуться в Жизнь и Любовь

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2