Айседора Дункан

Модераторы: perpetum, Дмитрий_87, Юлия М., Света, Данита, Татьяна-76, Admin

Сообщение Минчанка » 13:40:50, Понедельник 20 Август 2007

Светик, спасибо за воспоминание!

Господи, ну никогда я, наверное, до конца не разберусь в этой женщине. С одной стороны - словно под копирку написанные нелестные отзывы - старая, толстая, дряблая, никаких эмоций от выступлений и т.п. С другой стороны - всемирная известность, почитание, школы по всему земному шару (которые работали еще долгие годы после смерти Дункан), признание специалистами неоценимого вклада в искусство танца... :roll: В чем фишка, как разгадать? :roll:
Аватар пользователя
Минчанка
Профи
 
Сообщений: 1297
Зарегистрирован: 13:45:59, Четверг 14 Декабрь 2006
Откуда: Беларусь, г.Минск

Сообщение Taurus » 13:52:07, Понедельник 20 Август 2007

Берзинь пыталась быть объективной? Честно говоря, не верится, судя потому, что она об Есенине писала.
А разное восприятие Дункан мне кажется в том, что кто-то видел сам танец, само искусство, живое, то, что хотела передать Изадора. А кто-то, ожидая необыкновенного чуда, удивлялся, увидев немолодую уже женщину. Видимо кому-то дано видеть то, что скрыто под оболочкой))))) Кто-то видел ее талант, а кто-то "старую женщину, обнажившую висящую дряблую грудь... Дряблые ноги и позы классических богинь".
"У жизни тяжелые кулаки. Это надо знать и твердо помнить.
А мы, как простачки-дурачки, не только отчаянно воем, когда она сворачивает нам челюсть, но еще и удивляемся."


(А.Мариенгоф)
Аватар пользователя
Taurus
Супер-Профи
 
Сообщений: 2623
Зарегистрирован: 10:14:11, Четверг 30 Ноябрь 2006
Откуда: Е-бург

Сообщение Мила » 14:41:13, Понедельник 20 Август 2007

Taurus писал(а):А разное восприятие Дункан мне кажется в том, что кто-то видел сам танец, само искусство, живое, то, что хотела передать Изадора.


Точно! Мне кажется, что у нее на самом деле было искусство! Она была яркой, на самом деле божествоенно танцевала, была интересной женщиной и великой актрисой, которая могла в танце передать все чувтва и эмоции, что даже никто не брался описывать ее танец, настолько он был прекрасен, необъясним.
Аватар пользователя
Мила
Супер-Профи
 
Сообщений: 2819
Зарегистрирован: 13:39:18, Среда 06 Июнь 2007
Откуда: Москва

Сообщение Минчанка » 14:49:12, Понедельник 20 Август 2007

Конечно, даже и не пыталась Анна Абрамовна быть объективной - так же, как они все не пытались. :evil: Ну, если только Есенин проявлял равнодушие или небрежение - тогда можно и великодушной побыть (как в случае с Бениславской - как уж они друг друга хвалят). 8)

Насть, ты права, это как и с поэзией - можно видеть только внешнюю сторону стиха, а можно и подоплеку почувствовать, как поэт задумывал.
Аватар пользователя
Минчанка
Профи
 
Сообщений: 1297
Зарегистрирован: 13:45:59, Четверг 14 Декабрь 2006
Откуда: Беларусь, г.Минск

Сообщение АЙСЕДОРА » 12:27:57, Вторник 21 Август 2007

Минчанка писал(а):Светик, спасибо за воспоминание!

+ 1000000!!! :wink:
Также спасибо Миленку за предоставление фотки Дункан (я,как всегда, с опазданием!! :twisted: ) :wink:
Любовь, которая боится препятствий, - не любовь.
Д. Голсуорси
Аватар пользователя
АЙСЕДОРА
Профи
 
Сообщений: 1937
Зарегистрирован: 13:07:14, Суббота 07 Апрель 2007
Откуда: Россия; Краснодар

Сообщение Настасья » 12:41:55, Вторник 21 Август 2007

Минчанка писал(а):Господи, ну никогда я, наверное, до конца не разберусь в этой женщине. С одной стороны - словно под копирку написанные нелестные отзывы - старая, толстая, дряблая, никаких эмоций от выступлений и т.п. С другой стороны - всемирная известность, почитание, школы по всему земному шару (которые работали еще долгие годы после смерти Дункан), признание специалистами неоценимого вклада в искусство танца... :roll: В чем фишка, как разгадать? :roll:


Каждый видит то, что хочет увидеть. Ведь и с СА точно так же. Одни восхищались его стихами и талантом, другие не замечали ничего, кроме скандалов и пьянства. Раз была она известна во все мире, значит все-таки было что-то особое в этой женщине, чо притягивало взоры, заставляло ходить на ее выступления и говорить о ней
Я тоже из тех очумевших поэтов,
Кто смог так легко в заблуждение впасть
Аватар пользователя
Настасья
Читатель
 
Сообщений: 19
Зарегистрирован: 16:18:49, Пятница 17 Август 2007
Откуда: Киев

Сообщение АЙСЕДОРА » 12:53:04, Вторник 21 Август 2007

Настасья писал(а):
Минчанка писал(а):Господи, ну никогда я, наверное, до конца не разберусь в этой женщине. С одной стороны - словно под копирку написанные нелестные отзывы - старая, толстая, дряблая, никаких эмоций от выступлений и т.п. С другой стороны - всемирная известность, почитание, школы по всему земному шару (которые работали еще долгие годы после смерти Дункан), признание специалистами неоценимого вклада в искусство танца... :roll: В чем фишка, как разгадать? :roll:


Каждый видит то, что хочет увидеть. Ведь и с СА точно так же. Одни восхищались его стихами и талантом, другие не замечали ничего, кроме скандалов и пьянства. Раз была она известна во все мире, значит все-таки было что-то особое в этой женщине, чо притягивало взоры, заставляло ходить на ее выступления и говорить о ней

Абсолютно правильные слова, Настасьюшка :wink: !!! Присоединяюсь!!! :wink:
Любовь, которая боится препятствий, - не любовь.
Д. Голсуорси
Аватар пользователя
АЙСЕДОРА
Профи
 
Сообщений: 1937
Зарегистрирован: 13:07:14, Суббота 07 Апрель 2007
Откуда: Россия; Краснодар

Сообщение Мила » 22:50:27, Среда 22 Август 2007

Вот, нашла еще фото Айседоры:P

Изображение
Аватар пользователя
Мила
Супер-Профи
 
Сообщений: 2819
Зарегистрирован: 13:39:18, Среда 06 Июнь 2007
Откуда: Москва

Сообщение Nika » 23:12:49, Среда 22 Август 2007

Да что ж такое! Почему при публикации воспоминаний некоторые куски берут и выбрасывают? :x Из воспоминаний Шнейдера, имеющихся у нас на форуме:

"Есенин летел впервые и заметно волновался. Дункан предусмотрительно приготовила корзинку с лимонами:
— Его может укачать, если же он будет сосать лимон, с ним ничего не случится.
В те годы на воздушных пассажиров надевали спе¬циальные брезентовые костюмы. Есенин, очень бледный, облачился в мешковатый костюм, Дункан отказалась."


Из воспоминаний Шнейдера в Летописи жизни и творчества Есенина:

"Дункан предусмотрительно приготовила корзинку с лимонами и двумя бутылками шампанского:
- Его может укачать, если же он будет сосать лимон и выпьет шампанского, с ним ничего не случится.
- При "болтанке" шампанское может дать только обратный результат, - возражал я, но она уверяла, что всегда объединяет в полете эти два средства.
В те годы на воздушных пассажиров надевали специальные брезентовые костюмы и прикрепляли их к сиденью широкими ремнями. Есенин, очень бледный, облачился в мешковатый костюм, Дункан отказалась."


По тексту видно, что это один и тот же перевод. Получается, что некоторые куски просто выброшены! :x Ну и зачем было выкидывать про эту "болтанку"? Неужели она так плохо отразилась бы на имидже Айседоры? :twisted: Ерунда, конечно, но если выкидывают такие мелочи, то что говорить о нечто более важном? :shock:
Аватар пользователя
Nika
Супер-Профи
 
Сообщений: 4405
Зарегистрирован: 22:35:52, Вторник 25 Июль 2006
Откуда: Москва

Сообщение Минчанка » 08:31:49, Четверг 23 Август 2007

Nika писал(а): По тексту видно, что это один и тот же перевод.

:shock: :twisted: Даже если перевод другой, слово "шампанское" и в Африке означает "шампанское". Каких-то инфантильных дурней из людей делают... :twisted:
Аватар пользователя
Минчанка
Профи
 
Сообщений: 1297
Зарегистрирован: 13:45:59, Четверг 14 Декабрь 2006
Откуда: Беларусь, г.Минск

Сообщение Надя » 08:59:27, Четверг 23 Август 2007

Инфантильных и бесполых....
О старинное дело борьбы за свободу!
Не знающее равных, исполненное страсти, доброе дело,
Суровая, беспощадная, нежная идея,
Бессмертная во все века, у всех племен, во всех странах!
Уолт Уитмен
Аватар пользователя
Надя
Профи
 
Сообщений: 1993
Зарегистрирован: 13:24:10, Среда 17 Январь 2007
Откуда: Москва

Сообщение Старуш-ка » 10:04:35, Четверг 23 Август 2007

Да что ж такое! Почему при публикации воспоминаний некоторые куски берут и выбрасывают?

Все вопросы к самому Шнейдеру!
В Летописи идет цитата по книге "Воспоминания о Сергее Есенине" (под ред. Прокушева, 1965 года издания) и соответствует тексту книжки Шнейдера "Встречи с Есениным" того же года издания.
Я же выкладывала Шнейдера по его книжке "Встречи с Есениным" (издание 3-е, дополненное, 1974 г).
Почему Шнейдер, готовя это 3-е издание, не только дополнил текст - но кое что убавил?.. вопросы к нему..)))))
Слово изначально было тем ковшом, которым из ничего черпают живую воду. С.Есенин
Аватар пользователя
Старуш-ка
Профи
 
Сообщений: 1432
Зарегистрирован: 10:25:00, Понедельник 28 Август 2006

Сообщение Минчанка » 10:22:54, Четверг 23 Август 2007

На тот момент ему показалось "не комильфо" такие подробности выкладывать... Решил причесать образ Айседоры, как и многие другие.
Аватар пользователя
Минчанка
Профи
 
Сообщений: 1297
Зарегистрирован: 13:45:59, Четверг 14 Декабрь 2006
Откуда: Беларусь, г.Минск

Сообщение perpetum » 16:55:57, Четверг 23 Август 2007

выкидывали не болтанку. Выкидывали шампанское. Как спиртное.

Я думаю, на всякий случай убрали, что она взяла шампанское для Есенина, чтобы тот пил в самолете. Причем, берегли ее, судя по всему, а не его. Она не права, что взяла. Она его поила почем зря и т.д.
**********************

Удачи!
Аватар пользователя
perpetum
Супер-Профи
 
Сообщений: 3187
Зарегистрирован: 00:26:06, Пятница 22 Декабрь 2006
Откуда: Москва

Сообщение Margo » 17:01:17, Четверг 23 Август 2007

:x :x Ужас! Дунька что, хотела что б Есенин превратил весь самолет в брутальный дом для Берзинь? :x Пьяница какая-то... То у нее шампанское в самолете, то виски из дорожной сумки с утра... :shock: Даже Есенин так себя не вел! :twisted: "желаю поменьше пить"(с)
Без поэзии чувств и любовный роман - проза ©
Аватар пользователя
Margo
Супер-Профи
 
Сообщений: 4881
Зарегистрирован: 14:56:38, Пятница 25 Ноябрь 2005
Откуда: Рига

Пред.След.

Вернуться в Жизнь и Любовь

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2