Соня Толстая.

[Кристи]

за то похожи

[Света]

Софья Андреевна

[SASHA]

На последней фотографии... в общем, мне трудно сдержать свои эмоции. Какая-то она тут совсем широкая...

[emi33]

С удовольствием познакомился с этой веткой форума.
Особенно обрадовался большому количеству фотографий
Сони,а то до сих пор у меня была практически только
одна,общеизвестная.Всем большое за это спасибо.
У меня такая просьба - не может ли кто-нибудь
выложить ПОЛНЫЙ текст (без купюр) "прощального"
письма Сони от 18 декабря(если не ошибаюсь) 1925г.
Текст,приведенный в книге С.Зинина,к сожалению,
неполный,т.к. содержит 5 или 6 пропусков.
Это письмо публиковалось также С.Субботиным в
Терра Инкогнита,в 1996г.,но это издание для меня
недоступно,и я не знаю,полный там текст или тоже
купированный.
Спасибо.

[perpetum]

На последней фотографии... в общем, мне трудно сдержать свои эмоции. Какая-то она тут совсем широкая...

Не надо сдерживать эмоции!

А я вообще не поняла, где она. ))))) Несколько серых пятен с различной градацией серого

[Helga]

А я вообще не поняла, где она. )))))

Ну вы чего на Соню-то??? Ну не модЕль, ну квадратная стала немножко
Я ее вообще узнаю по носу и бровям... вот где вздернутый нос, там Соня)))

[emi33]

Здравствуйте все.

Получается,что Соня и Николай Леонидович Оболенский
были троюродные брат и сестра,а Сергей Михайлович
Сухотин в кровном родстве с Соней не состоял.Так?
Или не совсем так?

Еще мне хочется найти ПОЛНЫЙ текст письма
О.К.Толстой к Р.А.Кузнецовой от 11 января 1926 г.
Впервые он был опубликован(с купюрами)в воспоминаниях
В.Мануйлова (ж.Звезда №2 за 1972г.).Он пишет,что
подлинник письма был позднее утерян,но ему удалось
дословно переписать это письмо.Интересно,что в 2-х
томнике воспоминаний о Есенине(1986г.)все цитаты из
этого письма удалены,видимо Мануйлова заставили это
сделать под угрозой непубликации его воспоминаний.
Вообще,это ужасное издание,даже открывать его не
хочется,большинство материалов препарировано в типично
советском стиле. В наше время
письмо цитировалось в книгах А.Панфилова,С.Зинина,
Н.Шубниковой-Гусевой о Г.Бениславской и в ж. Новый мир
№9 за 1995г..Может быть еще где-нибудь - никто не знает?
Можно,конечно,сделать компиляцию из этих 5-х источников,
там есть взаимодополняющие фрагменты,но пробелы все равно
останутся.По данным А.Панфилова подлинник письма или по
крайней мере полная его копия находится ГЛМ,ф.4,оп.1,№258.
Но как туда попасть?
Я с большим доверием отношусь к словам О.К.Толстой и ее мнению.
Посмотрите на ее фотографии в этой ветке форума,какое
простое и чистое лицо.Его владелец не может говорить
неправду.К тому же ее описание событий ничуть не противо-
речит другим,опубликованным в последние годы фактам,и
в значительной мере дополняет их.Именно поэтому меня и
интересует полный текст письма.
Хотя все сказанное мной,конечно,IMHO.

И еще вот что.Мне совершенно непонятно,почему С.Зинин,
вроде бы серьезный автор,пишет в 2008 году(книга под-
писана в печать в феврале 2008г.),что именно у Сони
после развода с С.М.С. родилась дочь Наташа.Интересно и то,
что далее о ней и ее судьбе ни слова.
Если Наташа дочь С.М.Сухотина и И.Энери,то получается,что
она родилась где-то в 1917-1920г.г.Я не думаю,что если
бы Наташа была дочерью самой Сони,она бы так прохладно
и отстраненно относилась к ней,что даже нигде в ее письмах
почти нет упоминаний о ее существовании,кроме одного случая,
("умер отец Наташи").Невозможно себе представить такую
реплику Сони по отношению к собственному ребенку.

[SASHA]

По поводу письма - не знаю.
А вот о Наталье можно посмотреть здесь. Доверять или нет этому источнику - дело индивидуальное

http://nadinmuz57.narod.ru/fan.html

здравствуйте:)

[алена]

Ой, пока писала сообщение, Саша дала новую ссылку!!!
До этого я нигде про Наташу не читала так подробно.
Я вот тоже никогда не верила что она дочь Толстой, Соня в письме матери писала что её не интересует общественная жизнь, и всё что она хотела иметь - это муж и ребёнок! Если бы ребёнок у неё был, невозможно представить что она даже не упоминала бы о нём нигде.
А то что она видимо не приняла Наташу как родную, ну всё таки неродной ребёнок, это как то можно понять... Да и мать Сони, видимо не хотела чтобы у неё как то из-за девочки возникли проблемы с возможностью устроить личную жизнь, поэтому она Наташу сама и воспитывала.
Да и потом, когда родилась Наташа, Соне было всего 17 лет, так что для роли "матери для Наташи" она была всё таки ещё очень молода.

[SASHA]

Да, вот ещё забавное обстоятельство: Отец Софьи Андреевны вторым браком был женат на Горяиновой Екатерине Васильевне.
http://baza.vgd.ru/post/1/39428/p125236.htm?
А муж Софьи - Сухотин, первым браком был женат на Горяиновой Ирина Алексеевне

Мать Натальи - Горяинова Ирина Алексеевна во Франции вышла замуж за водителя или таксиста - не помню, но где-то об этом читала.

[emi33]

По поводу письма - не знаю.
А вот о Наталье можно посмотреть здесь. Доверять или нет этому источнику - дело индивидуальное

http://nadinmuz57.narod.ru/fan.html

здравствуйте:)

Большое спасибо за ссылку,очень интересная информация.
Я думаю,что ей можно доверять.

[emi33]

Здравствуйте все.

Если у кого есть книга :
"Сергей Есенин в стихах и жизни. Письма,документы",
М.Республика,1995г.

пожалуйста,посмотрите,там должно быть опубликовано письмо
О.К.Толстой от 11 января 1926г. - полное оно там или тоже с
купюрами.Солидные авторы купюры отмечают троеточием в
угловых скобках,авторы менее серьезные - просто троеточием,
и только авторы-"чайники" никак не отмечают пропуски в
цитируемом документе.Но сборник этот вроде бы под редакцией
Н.И.Шубниковой-Гусевой,а это автор по-моему серьезный.
Если там полный текст,буду искать
эту книгу.Заранее спасибо всем откликнувшимся.

Кстати,теперь,после ссылки SASHA мне кажется факт,что
Наташа не является родной дочерью Сони можно считать
на 99% установленным,странно неужели С.Зинин не имел
этой информации.

[Juliette]

Если у кого есть книга :
"Сергей Есенин в стихах и жизни. Письма,документы",
М.Республика,1995г.

Письмо опубликовано с купюрами.

[Старуш-ка]

Наиболее полный текст этого письма опубликован в статье В.Мануйлова "О С.Есенине" в журнале "Звезда" ( №2 за 1972 год)
Во всяком случае, как он сам свидетельствует:
"Я снял копию письма О.К.Толстой от 11 января 1926 г. с подлинника, который впоследствии исчез после смерти её и её дочери. Купюры в "Звезде" незначительны по объему и содержанию, они носят слишком натуралистический характер и ничего не прибавляют к трудным дням в квартире Ольги Константиновны и Софьи Андреевны"

[emi33]

Наиболее полный текст этого письма опубликован в статье В.Мануйлова "О С.Есенине" в журнале "Звезда" ( №2 за 1972 год)
Во всяком случае, как он сам свидетельствует:
"Я снял копию письма О.К.Толстой от 11 января 1926 г. с подлинника, который впоследствии исчез после смерти её и её дочери. Купюры в "Звезде" незначительны по объему и содержанию, они носят слишком натуралистический характер и ничего не прибавляют к трудным дням в квартире Ольги Константиновны и Софьи Андреевны"

Спасибо. И будьте добры,скажите,пожалуйста,откуда взята цитата
В.Мануйлова,которую вы приводите.В самой статье он,насколько
я помню, говорит о снятии им копии и утере подлинника,но не-
сколько другими словами.