Комиссия Ю.Л. Прокушева

[Марина]

а как это может быть световой эффект?
просто на вид это похоже на обячный рисунок поверх фотографии

а я человек суеверный,но всё равно это как-то совсем глупо,что фотографу духи привиделись и он их подправил...

[НОТЬКА]

а как это может быть световой эффект?
просто на вид это похоже на обячный рисунок поверх фотографии

а я человек суеверный,но всё равно это как-то совсем глупо,что фотографу духи привиделись и он их подправил...

Я имела ввиду отблеск света ,зайчиков зеркалом "пускали" когда нибудь? Но опять таки я высказала свое мнение. Не уж то вы думаете это неприкаенная душа Сергея Александровича? Хотя кто знает... кто знает... Говорят 40 дней душа находится еще на "земле"... Ничего точно по поводу снимка не утверждаю!!!

[НОТЬКА]

а рюшки пририсовали, что бы или скрыть им непонятное явление, фигуру в оконном проеме, или исправить, опять таки не утверждаю - световой эффект...

[Марина]

а,я спрашивала не про фигуру в окне,это мне тоже кажется именно световым эффектом, а именно про рюшки)

[perpetum]

А теперь основной момент... Я считаю, что спорить вообще не о чем. То есть тот факт, ЧТО ИМЕННО отражается в зеркале - он не существенен по одной простой причине.
… каково расстояние между трубами (или полосками) на фото Преснякова и каково расстояние между трубами на фото Наппельбаума.
У меня есть обе эти фотографии в прекрасном качестве. Пресняковская распечатана чуть ли не метр на метр. Можно все померить и расчитать в пропорциях и точных величинах. Когда все переведется в сантиметры, Вы увидете, что расстояния не совпадают. В принципе стояки труб у Преснякова, что левого угла, что полосок в зеркале, не совпадают с Наппельбаумовскими. При этом остальные предметы, например, тумба под канделябр совпадает. Параметры подсвечника также совпадают.
Поэтому - неважно, что в зеркале. Хотите трубы - пусть будут трубы. Но это НЕ ТЕ трубы, что у Наппельбаума.

Прямой замер расстояния между трубами на разных снимках и их сравнивание не корректно, так как трубы на них сняты под разными углами. Разница в размере весьма значительна.

На цилиндрических предметах (подсвечник) это не сказывается.

Естественно прямой замер расстояния некорректен!
Но также естественно предположить, что мы смотрим на предметы на фотографии, находящиеся рядом, под одним и тем же углом.

А это означает, что отношения проекций расстояний между одними и теми же деталями на обеих фотграфиях должны быть одинаковыми, и будут равны отношению косинусов углов отклонения направления нашего взгляда.

Возьмем для примера ширину черной полосы и ширину между трубами.
Очевидно, что должно выполняться соотношение:

(COS(A)*Ш1)/(COS(A)*Ш2)=(COS(B)*Ш1)/(COS(B)*Ш2)

где A - угол между направлением нашего взгляда и стеной на первой фотографии
B - на второй фотографии
Ш1 - ширина черной полосы обоев
Ш2 - ширина между трубами

Измерив все расстояния в своем масштабе фотографий, я получаю:

1 фотография (Наппельбаум. Трубы в прямой видимости):
Ширина между трубами ~22,5 пиксела (среднее по нескольким измерениям)
Ширина черной полосы ~ 21 пиксел

2 фотография (Пресняков. Трубы в отражении зеркала):
Ширина между трубами ~4 пиксела (среднее по нескольким измерениям)
Ширина черной полосы ~ 10,5 пиксела

Считаем отношения проекций:
22,5/4~5,6 и 21/10,5=2.

Итого видим отличие значений почти в 3 раза, при том, что они должны быть равны.

Даже, учитывая не самое лучшее качество фотграфий и возможные погрешности измерений, никакой дисперсией объяснить такое отличие невозоможно.

[perpetum]

В вышеуказанном посте расчет специалиста. Пришлось обратиться к компетентным людям. Мы уже все это меряли. Сейчас просто восстановили данные. И хорошо. Пригодится.

В общем: возможно, что в отражении трубы. Но невозможно, чтобы это были те же трубы, что и на фотографии Наппельбаума.

[perpetum]

а,я спрашивала не про фигуру в окне,это мне тоже кажется именно световым эффектом, а именно про рюшки)

Рюшки - это однозначно дело рук человеческих. Это же видно Видимо, кто-то хотел ослабить результат "светового эффекта" Чтобы не так в глаза бросался...

[perpetum]

Негатива я не видел, а «оригиналом» назвал приличную фотографию. Сегодня мне дали её переснять, выкладываю:

Я думаю, что в нашем случае помог бы только ОРИГИНАЛЬНЫЙ негатив. Гарантированно оригинальный, а не пересъемка того времени.

[SASHA]

В вышеуказанном посте расчет специалиста. Пришлось обратиться к компетентным людям. Мы уже все это меряли. Сейчас просто восстановили данные. И хорошо. Пригодится.

В общем: возможно, что в отражении трубы. Но невозможно, чтобы это были те же трубы, что и на фотографии Наппельбаума.

Света, это потрясающе! Спасибо. Я и сама подумывала уже о том, чтобы всё измерить, но мне бы не хватило терпения

[praersh]

Но также естественно предположить, что мы смотрим на предметы на фотографии, находящиеся рядом, под одним и тем же углом.

А это означает, что отношения проекций расстояний между одними и теми же деталями на обеих фотграфиях должны быть одинаковыми, и будут равны отношению косинусов углов отклонения направления нашего взгляда.

Возьмем для примера ширину черной полосы и ширину между трубами.
Очевидно, что должно выполняться соотношение:

(COS(A)*Ш1)/(COS(A)*Ш2)=(COS(B)*Ш1)/(COS(B)*Ш2)

где A - угол между направлением нашего взгляда и стеной на первой фотографии
B - на второй фотографии
Ш1 - ширина черной полосы обоев
Ш2 - ширина между трубами

Для плоского предмета (полос на обоях) эти рассуждения верны, а для просвета между трубами - нет.
При уменьшении угла зрения видимый зазор между объёмными трубами уменьшается в большей степени.

[praersh]

На эскизе в масштабе показал эти трубы, рассчитал исходя из диаметра трубы 37мм (по памяти).
Если смотреть под углом 30 градусов, видимый зазор между трубами исчезает, а чёрная полоса на обоях имеет размер «А».



Делим «А» на ноль
И делаем вывод – из 5-го номера Англетера перемещаемся в пятое измерение…

[perpetum]

Для плоского предмета (полос на обоях) эти рассуждения верны, а для просвета между трубами - нет.
При уменьшении угла зрения видимый зазор между объёмными трубами уменьшается в большей степени.

Не имеет значения предмет плоский или нет. Если человек стоит статично, то угол для полосы и трубы рядом один и тот же. Поэтому отношение должно быть одинаковое. Законы физики одинаковы для всех.

Конечно! Можно сменить угол таким образом, что щель между трубами исчезнет А если глаза закрыть, то картинка вообще пропадет)))

Я покажу Ваш эскиз аналитикам... Посмотрим, что они скажут про А и ноль, и пятое измерение.