www.esenin.ru

Старуш-ка писал(а):Не знаю, упоминалось ли об этом..
В Воспоминаниях В.А. Мануйлова говорится,


Выходит, Чагин ( возможно, через Кирова?..) что-то ЗНАЛ?...

Натах, где эти воспоминания? оу, я не припомню ....

А помните, у Хлысталова опубликована секретная телеграмма по всем типа секретным отделам. Там было написано 27-го.

Может, просто все, кто ее реально получил так и думали.

Есенин повесился...
Почему-то теперь когда человек вешается (особенно такой), то страшно оттого, что кажется — он избрал этот способ нарочно, для вящего безобразия. Это все как будто пошло от Ставрогина.

Taurus писал(а):
Расскажите, в чем схожи и схожи ли судьбы реального Есенина и выдуманного Ставрогина??? Как вы думаете, почему Гинзбург об этом упомянула?

Насть, скорее всего она имела в виду способ самоубийства, Ведь она говорит в этом отрывке именно о способе - о повешении. Видимо, Ставрогин повесился...

perpetum писал(а):А помните, у Хлысталова опубликована секретная телеграмма по всем типа секретным отделам. Там было написано 27-го.
Может, просто все, кто ее реально получил так и думали.

И Троцкий говорил - 27-го. Может, тогда официальной считалась дата 27-го, а 28-го уже позже накрутили?

Газеты сообщили про 28-е.
Скорее всего не сразу выработалим директивы, по которым надо было следовать единой версии. И пока их не было шел разброд.

Минчанка писал(а):Насть, скорее всего она имела в виду способ самоубийства, Ведь она говорит в этом отрывке именно о способе - о повешении. Видимо, Ставрогин повесился...

Ставрогин повесился.

Мне кажется, никто не верил, что он повесился...

Даже в злобных книжонках про упадничество и есенинщину везде встречаются такие вещи: "Он погиб, потому что был в разладе в революционной действительностью", "Конец был предопределен. Это был лирик прошлого, патриархальной Руси".

Они уговаривают и себя и всех, что так типа и должно было быть.

perpetum писал(а): Они уговаривают и себя и всех, что так типа и должно было быть.

Да, типа "годом раньше - годом позже"... Только свои жизни они по долям секунд считают.

Данита писал(а):

Старуш-ка писал(а): В Воспоминаниях В.А. Мануйлова говорится

где эти воспоминания? оу, я не припомню ....

Они опубликованы в двухтомнике "С.А.Есенин в воспоминаниях современников". А в Инете можно прочесть ЗДЕСЬ

Из письма Андрея Белого Зинаиде Райх:

А то, - ведь не нахожу себе места уж скоро месяц: извелся! К.Н. мне дороже жизни, ни в чем невинна, а - страдает.
Если бы ее постигло что-нибудь без вины и я не мог бы быть с ней, мне остается судьба... Есенина!

Жена Белого (К.Н. Васильева) была арестована. Я считаю, что эти строки еще раз доказывают, что современники Есенина считали его самоубийцей. То есть Белый говорит, если с женой что-то случится, то я руки на себя наложу. А так как письмо адресовано Райх, то соответственно полагаю, что и Райх не сомневалась в суициде.

Вот смотри, представь на минуточку, ты Зинаида. Ночью тебя будит телефонный звонок: Есенин повесился, как мы теперь знаем отношения их продолжались и ты, то есть Зинаида, очень его любит, до сих пор.
Истерика, боль, ты едешь в Ленинград где тебе предъявляют любимого человека в том виде, в каком мы его видим на фотках. Ну, как ты? Я полагаю в шоке. Похороны, твоя болезнь,/мы знаем что с головой у Зинаиды нелады/ ,на несколько месяцев ты вычеркнута из жизни. Вокруг тебя либо не говорят о Есенине ничего, либо говорят что он повесился. Понимаешь куду я клоню? Мысль о том что со смертью Есенина что то не так могла придти в голову Зинаиде намного позже.

Воя дала, скоко букв! Да, ничего что я на ты?

Надя писал(а):Да, ничего что я на ты?

Конечно на "ты"

Надя писал(а):Мысль о том что со смертью Есенина что то не так могла придти в голову Зинаиде намного позже.

Согласна, могло быть и так. Но тогда фраза Райх у гроба про то, что "они ничего не знают" всяко не имеет отношения к гибели С.А., это про что-то другое. Может про их встречи, а может еще про что.
Ну да оставим Зинаиду, я в первую очередь говорила про Белого. Я его слова трактую как доверие к официальной версии.

Есенин - пьяница и гуляка, скандалист...Вот что тебе пришло в голову когда ты услышала о смерти например Насырова? Мне например - перидоз. Наркоты накушался и вниз с крыши. Потом конечно я сама себе сказала, да какое ты право имеешь так думать!? Но первая то мысль....

И вот еще что пришло в голову, это время, начало 20-30 годов, когда стало понятно что такое революция, даже тем кто принимал её с энтузиазмом, а уж без энтузиазма тем более. И всем стало страшненько, потому мысль о самоубийстве приходила во многие головы, а если тебе в голову эта мысль приходила, то почему Есенину не могла...

Надя писал(а):Вот смотри, представь на минуточку, ты Зинаида. Ночью тебя будит телефонный звонок: Есенин повесился, как мы теперь знаем отношения их продолжались и ты, то есть Зинаида, очень его любит, до сих пор.
Истерика, боль, ты едешь в Ленинград где тебе предъявляют любимого человека в том виде, в каком мы его видим на фотках.

Это с чего вдруг? Райх разве была в Питере? мне помниться, она в апреле ездила за вещами, а с телом встретилась только в Москве у гроба ...Или я что-то путаюсь уже, девоньки???

Я думаю, что многие современники С. Есенина не верили в версию самоубийства, но молчали об этом. Я когда на фотографии с кладбища смотрела, почти у всех (кроме родственников) на лице такое выражение, как будто они себя в гробу увидели. Наверника стояли и думали: "Лучше лишнего не трепать"