Есенин - Бениславская (связь между смертью)

[Mick]

http://eseniada.narod.ru/article-sitecity3.html
Вероятно, эта статейка ( в смысле - маленькая и несвязная статья) уже обсуждалась. Здесь есть версия о том, что ( (я и сам придерживаюсь этой точки зрения) Сергея перед смертью пытали и избивали – а гримаса безысходной скорби, застывшая на истерзанном лице поэта – свидетельство того, что поэт с мольбой о жизни обращался к палачам. Еще здесь говорится, что роковой удар был нанесен рукояткой пистолета.

"Я стал изучать их и пришел к выводу, что, прежде чем "покончить с собой", Есенин горько плакал. На его маске набрякшие веки, уголки губ опущены. Это типичная гримаса скорби. Вполне возможно, что он просил у кого-то пощады. Но взамен получил сильный удар в переносицу"

Обращался ли Есенин к палачам с мольбой о пощаде, или же он сожалел о тех, кому суждено было с палачами остаться жить на одной Земле? - этого мы, увы, не узнаем.

Но есть и более проверяемые факты. Было ли это убийство ритуальным? – интересный вопрос. Галя Бениславская покончила жизнь самоубийством 3 декабря 1926 года (27 кислев 5687 года по еврейскому календарю – третий день Хануки), Есенин «самоубит» 27 декабря 1925 (10 тевет 5686 года по еврейскому календарю, праздник поминовения жертв-евреев и отмщения за их гибель). Что это - совпадение?. Не ясно.

С той же сыновней судьбою, покорно пошел на гибель за навсегда ушедшую Русь, поэт. У меня все меньше сомнений в том, что Бог оставил наш прекрасный край, не выдержав взглядом всех этих зверств и безобразий. Как говорил один мой любимый герой:
Это ложь! Бога нет! Он бы не допустил всего этого безобразия!

[Tatjana]

Сергея перед смертью пытали и избивали – а гримаса безысходной скорби, застывшая на истерзанном лице поэта – свидетельство того, что поэт с мольбой о жизни обращался к палачам.

Mick, что с вами? Какие это больные воображения? Вы же были голос разума, а теперь такое! Еще антисемитизм приняли... Еще Галю облили грязью... Мне грустно читат такой бред, как вы здесь написали. Извините.

Опомнитесь уже! Не умер так Есенин. Все обстоятельства говорят о самоубийстве и ни одно об убийстве. Он покончил собой в темную минуту, потому что не видел выхода, потому что выхода не было. Такая его судба и он ее знал уже давно.

Он лежит там на кушетке как ребенок, никакого ужаса на его лице нет, только легкое изумление.

[Mick]

Сергея перед смертью пытали и избивали – а гримаса безысходной скорби, застывшая на истерзанном лице поэта – свидетельство того, что поэт с мольбой о жизни обращался к палачам.

Mick, что с вами? Какие это больные воображения? Вы же были голос разума, а теперь такое! Еще антисемитизм приняли... Еще Галю облили грязью... Мне грустно читат такой бред, как вы здесь написали. Извините.

Опомнитесь уже! Не умер так Есенин. Все обстоятельства говорят о самоубийстве и ни одно об убийстве. Он покончил собой в темную минуту, потому что не видел выхода, потому что выхода не было. Такая его судба и он ее знал уже давно.

Он лежит там на кушетке как ребенок, никакого ужаса на его лице нет, только легкое изумление.

таня, вы бы лучше подумали, прежде чем писать. стыдно должно быть вам за ваше покорное всеприятие. "такая его судьба и он знал"
как это цинично звучит. и очень пошло. а меня обвинять в каких-то грехах тоже не вижу причины. я привел всего лишь факты, а там, где я привел гипотезы, я открыто сказал, что это моя точка зрения. и где же это я Галю облил грязью? ответьте. или вы таня действительно плохо видете и внимательно читать не обучены?!

[Mick]

и еще такие люди говорят о том КАК умер Есенин. Да откуда вы, таня, знаете? вы что, ТАМ были?

[Tatjana]

Вы Галю обвинили уже в збанию темы. И потом еще намек здес:

Но есть и более проверяемые факты. Было ли это убийство ритуальным? – интересный вопрос. Галя Бениславская покончила жизнь самоубийством 3 декабря 1926 года (27 кислев 5687 года по еврейскому календарю – третий день Хануки), Есенин «самоубит» 27 декабря 1925 (10 тевет 5686 года по еврейскому календарю, праздник поминовения жертв-евреев и отмщения за их гибель). Что это - совпадение?. Не ясно.

Это вместе намекает на ее участие в убийстве, при чем еще ритуальном.

Я хорошо вижу, правда с очками, и у меня привычка сказать то, что я думаю.

А у вас, уважаемый Mick, странное воображение. Думать о тем, как Есенина убивали и мучили, по моему более пошло, чем принимать его смерт так, как логично.

[Tatjana]

и еще такие люди говорят о том КАК умер Есенин. Да откуда вы, таня, знаете? вы что, ТАМ были?

[Mick]

нутк я и говорю что читать не умеете или не хотите. Где я намекал на уатие в убийстве да еще ритуальном?!!!!

ну-ка покажите мне, сильвупле

[Tatjana]

нутк я и говорю что читать не умеете или не хотите. Где я намекал на уатие в убийстве да еще ритуальном?!!!!

ну-ка покажите мне, сильвупле

Ваш тон мне не нравиться, но я вам охотно покажу:

Но есть и более проверяемые факты. Было ли это убийство ритуальным? – интересный вопрос. Галя Бениславская покончила жизнь самоубийством 3 декабря 1926 года (27 кислев 5687 года по еврейскому календарю – третий день Хануки), Есенин «самоубит» 27 декабря 1925 (10 тевет 5686 года по еврейскому календарю, праздник поминовения жертв-евреев и отмщения за их гибель). Что это - совпадение?. Не ясно.

[Mick]

и что же, из этих слов следует, что Бениславская причастна к гибели Есенина? ну у вас и фантазия развитАя, прям как социализм.

Я всего-то назвал даты гибели Есенина и Бениславской по двум календарям - юлианскому и еврейскому. А вы меня уже обвинили и в расовой ненависти, и в наговорах на Бениславскую...

у вас вообще как с органами чувств? есть, как говорится, тчк соприкосновения с действительностью при восприятии?

в общем, или объясните свои нападки, или скажите, что вы чего-то не так поняли. Только говорите конкретно и цитаты приводите конкретные. А то ведь так можно кому хочешь голову задурманить. Интерпретировать чужие слова по своему усмотрению - излюбленный прием всех, кому надо пыль в глаза пустить

[Nika]

Может хватит? Высказывайте претензии друг другу в личку. Переход на личности на форуме и дальнейшее выяснение отношений никого не волнуют. Выяснили, в чем дело - дальнейший спор не по теме, а у кого какие органы чувств, смысла не имеет. И не надо друг друга провоцировать. Мне тоже грустно читать некоторые посты, да.. кстати.

По теме, раз уж я в ней.
Считаю, что такое совпадение случайно. У Лермонтова все еще запутанней с числами - он погиб 27-го числа на 27-м году жизни. Про годы рождения и смерти итак все знают. Вряд ли кто-то это подстраивал специально - больше на мистику похоже. Евреи у Лермонтова, слава Богу, ни при чем, но это так, для примера.

Есенин «самоубит» 27 декабря 1925 (10 тевет 5686 года по еврейскому календарю, праздник поминовения жертв-евреев и отмщения за их гибель).

За гибель, какого, интересно, еврея надо было мстить Есенину? Нет, я понимаю, что тут, по всей видимости, имеется в виду не прямое соответствие, но тем не менее мне это кажется за уши притянутым.

[Nika]

это меня обвинили в антисемитизме и извращении образа Бениславской. А я всего-лишь попоросил показать, КАК ИМЕННО я это все успел сделать... Мне просто интересно. Ответа на вопрос не получил и видимо не получу...

Мик, я все понимаю! И я обращалась не только к вам (может, на "ты" будем? так лучше), но и к Татьяне. Она, конечно, не права, назвав твои соображения по этому поводу больным воображением, бредом и т.д. Я тоже кое-что на форуме, бывает, считаю бредом, но предпочитаю не сообщать об этом так уж резко. Да и каким образом ты облил грязью Бениславскую - для меня тоже загадка. Но Татьяна не из России, и русский не ее родной язык, поэтому ей порой бывает трудновато выразить свои мысли более мягко и обтекаемо. Просто не надо принимать все так близко!

Вернемся к Есенину Сергею по батюшке Александрову сыну.

Итак,
1) Есенина судили за антисемитизм (и не раз), накануне гибели и пряток в психушке у него была ссора с Юрием Левитом и Адольфом Рога (евреями) и двумя другими евреями в Баку (в том числе с Блюмкиным), после чего Есенину выдали револьвер (сделал это Чагин), были и другие примеры стычек с представителями "высшей расы" в Москве и в Нью-Йорке
2) Троцкий - один из вероятных "заказчиков", еврей
3) Блюмкин - один из вероятных "исполнителей" - тоже еврей.

Разумеется, нельзя судить людей по их национальности. Но тут намечается слишком много совпадений с неполиткорректным уклоном. Можно спрятать голову в штаны и не замечать фактов. Можно попытаться дать на них ответ. У меня, кстати, есть друзья и знакомые евреи, но это не мешает мне называть убийц поэта ублюдками.

Конечно, я согласна! Поскольку убийство Есенина я считаю политическим, а у власти тогда стояли евреи, то ясное дело, убийство было совершено ими. Сталин в то время только набирал обороты, хотя и его участие в этом я не отбрасываю полностью - просто у Сталина, на мой взгляд, было меньше мотивов, чем у того же Троцкого.

Ника, я разве не ясно написал? 10 тевета (тевета - это название одного из месяцев) - праздник поминовения жертв и отмщения за их жертвы. А вы мне задаете вопрос - за какого именно еврея мстили?
Вы понимаете смысл слова праздник и смысл посвящения праздника тому или иному событию вековой давности?

Ну да, да, я дала маху, не вникнув пока в это полностью.

Решение о посте следует принимать накануне именно потому, что он заменяет жертвоприношение.

Дело в том, что животное, предназначаемое для жертвоприношения, должно было быть выделенным и посвященным заранее.

Да, я понимаю, но полагаю, что тогда они больше думали о политике, чем о религии и искуплении грехов.. Может быть, я не так глубоко копалась в их религиозном воззрении и воплощении его в жизнь, но не считаю, что это религиозное убийство. Хотя по сути все подходит. Почему же ДО Есенинна они не совершали таких "громких" жертвоприношений.. и после тоже.. Ну, Маяковского, например.. В его окружении евреев тоже хватало.

правило выбора телицы, которой проламывали затылок, аналогично закону о выборе жертвы [Сончино]

Мик, затылок, а не лоб! Если бы проломили затылок, все было бы проще замаскировать - на лице раны не были бы заметны.

[perpetum]

Татьяна вышла на тропу войны)))

Опомнитесь уже! Не умер так Есенин. Все обстоятельства говорят о самоубийстве и ни одно об убийстве.

Довольно смелое заявление для человека, которому явно меньше ста лет... Вроде не современник. Не имеет доступа к сердцу всех архивов. Так откуда такая уверенность?.. У нас на форуме существует две с половиной версии. Одна версия - убили. Вторая - повесился. А пол-версии - может так, и может и эдак. И мы вроде как вместе тут тусуемся и пугаем друг друга всякими фактами.
Некоторые факты интерпретируются двояко. Они, как правило, идут в пользу самоубийства, потому что ничего не опровергают. А вот некоторые - однозначно... И уверенности никакой нет, Татьян!!!!!!

Я понятия не имею, могут ли здесь что-то значить эти месяцы и числа... Но что кругом было кольцо евреев - это трудно отрицать. КСТАТИ!.. В фильме "Ночь в Англетере" говорится:

у ЕСенина были стычки с двумя главными участниками событий. Устинов крыл мужиковствующего Есенина в печати. Эрлих был втянут в антисемистские обвинения Есенина.

Что известно об этом?..
Значит, ли это, что у каждого из этих двоих был тайный "зуб" на Есенина, помимо прописки в ОГПУ?

[Tatjana]

Во первых – спасибо, Nika, за понимание. Не просто общаться на иностранном языке. Но тем не менее не надо никого обижать. Я бы извинилась кому–либо, но Micku не буду. Пусть молодой человек еще немного созреет.

Во вторых – надо открыть тему: "Что делать на этом форуме, если вериш в самоубийство?" Ну я просто все таки думаю, что Есенин покончил с собой. Имею ли я право защищать такую точку зрения? Если это на форуме не желаемо, скажите или запретите. Вы в силах.

Во третых: я конечно не была рядом, но не была ни Сидорила, ни вы. Мы ВСЕ предполагаем, верим итд.

Последнее: Нет, мне не 100 лет, но мне скоро будет 50. Время идет, при чем все быстрее и быстрее.

[Juliette]

Во первых – спасибо, Nika, за понимание. Не просто общаться на иностранном языке. Но тем не менее не надо никого обижать. Я бы извинилась кому–либо, но Micku не буду. Пусть молодой человек еще немного созреет.

Во вторых – надо открыть тему: "Что делать на этом форуме, если вериш в самоубийство?" Ну я просто все таки думаю, что Есенин покончил с собой. Имею ли я право защищать такую точку зрения? Если это на форуме не желаемо, скажите или запретите. Вы в силах.

Во третых: я конечно не была рядом, но не была ни Сидорила, ни вы. Мы ВСЕ предполагаем, верим итд.

Последнее: Нет, мне не 100 лет, но мне скоро будет 50. Время идет, при чем все быстрее и быстрее.

Татьяна! Не воспринимайте всё в штыки!

То, что большинство форумчан придерживаются версии убийства, не означает, что все остальные не имеют права на другую точку зрения!!!

А тему в пользу версии самоубийства Вы можете создать сами. (Создавать новые темы могут все пользователи)

P.S. Татьяна, я очень рада, что Вы с нами на форуме!

[perpetum]

Имею ли я право защищать такую точку зрения? Если это на форуме не желаемо, скажите или запретите. Вы в силах.

Защищать - не знаю, смотря какими методами. Защищайтесь аргументами, фактами, документами, свидетельствами. Защищаться словами "это бред" или подобными оценками - слишком слабо для такого увлеченного человека, как Вы, как большинство здесь на форуме.

"Сидорила" тоже страдает одной простой вещью, о которой я говорила, когда мы ее обсуждали. Она очень эмоциональный человек. И при изложении ею версии эмоции иногда перехлестывают, играют коварную шутку. Человек, который пулевое ранение называет "пробоиной" и при этом излишне волнуется и выбегает из зала заседания, рискует нарваться на снисходительную улыбку: Женщина... истерит... И нет серьезного рассмотрения ее аргументов.


Давайте будем фактологичны, когда говорим в поддержку определенных версий! Нет оценок. Нет обзывательств. СПОКОЙНО, без "нервных вздрагиваний".

Первый вопрос к Вам как к здравомыслящему человеку, выступающему ЗА самоубийство, почему нет обычных физиологических спутников повешения: багрового лица, высунутого языка, опорожнения кишечника и т.д.?