Комсомольская правда о тайне смерти Есенина

Модераторы: perpetum, Дмитрий_87, Юлия М., Света, Данита, Татьяна-76, Admin

Комсомольская правда о тайне смерти Есенина

Сообщение praersh » 10:28:32, Четверг 18 Октябрь 2007

Изображение

Под сенсационным заголовком повторение старого:

Изображение

Изображение


Подпись и анонс фильма:

Изображение
С уважением, Василий
Аватар пользователя
praersh
Мастер
 
Сообщений: 793
Зарегистрирован: 02:25:00, Воскресенье 27 Ноябрь 2005
Откуда: Москва, Мещёра

Сообщение Старуш-ка » 11:05:07, Четверг 18 Октябрь 2007

Сегодня, значит?.. Посмотрим...

А я вчера читала про пресловутое "дело врачей"..
И обратила внимание: среди экпертов, подписавших заключение о "вредительском" характере лечения Жданова (чем и было положено начало этому "делу") - был профессор "Кремлевки" Гиляревский С.А.
"Наш" Гиляревский - А.Г., Александр (отчества, увы, не знаю..)
Династия?..
Слово изначально было тем ковшом, которым из ничего черпают живую воду. С.Есенин
Аватар пользователя
Старуш-ка
Профи
 
Сообщений: 1432
Зарегистрирован: 10:25:00, Понедельник 28 Август 2006

Сообщение Настасья » 12:59:16, Четверг 18 Октябрь 2007

Да, тоже сейчас на эту статью наткнулась в интернете. Такой многообещающий заголовок, а нового ровным счетом ничего. Ничего конкретного, те же самые слова, что и всегда. Кто сможет посмотреть этот филь по РЕН ТВ, расскажите, пожалуйста, что там будет. Вдруг что-то интересное, хотя вряд ли :(
Я тоже из тех очумевших поэтов,
Кто смог так легко в заблуждение впасть
Аватар пользователя
Настасья
Читатель
 
Сообщений: 19
Зарегистрирован: 16:18:49, Пятница 17 Август 2007
Откуда: Киев

Сообщение Taurus » 20:25:38, Четверг 18 Октябрь 2007

Ну вот. Посмотрела очередную передачу обо всем и ни о чем. Показали Светлану Петровну, рассказала то, что она думает о гибели Есенина. Показали судмеда, который ссылаясь на фото и имеющиеся документы, сказал, что оснований подозревать убийство вобщем-то нет. С помощью компьютерной программы восоздали предмет, который мог оставить такой след на лбу поэта, затем воссоздали комнату и единственным предметом, соответствующим по всем признакам, оказалась труба. Удивило, что говоря о порезе на руке, судмед не обратил внимание на то, что он на правой руке. И было бы странно, что человек, будучи правшой, режет себе именно эту руку, макать чернила неудобно. Или он их сцеживал в чернильницу???? Сюжет закончился неожиданно, пошла реклама, после которой, я думала, будет продолжение. Но к моему удивлению, стали рассказывать о Маяковском. Вобщем концовка смята, ничего нового.
А, еще рассказали о том, что, когда Есенин лежал в больничке, пациенты стащили свои истории болезни, и у него стоял диагноз, который в то время считался неизлечимым. Ну вот собственно, поэт впечатлился и решил остановить мучения :twisted:.
Ну вот и все. Может у кого -то другие вечатления о сюжете.
"У жизни тяжелые кулаки. Это надо знать и твердо помнить.
А мы, как простачки-дурачки, не только отчаянно воем, когда она сворачивает нам челюсть, но еще и удивляемся."


(А.Мариенгоф)
Аватар пользователя
Taurus
Супер-Профи
 
Сообщений: 2623
Зарегистрирован: 10:14:11, Четверг 30 Ноябрь 2006
Откуда: Е-бург

Сообщение Данита » 20:51:52, Четверг 18 Октябрь 2007

Taurus писал(а):Сюжет закончился неожиданно, пошла реклама, после которой, я думала, будет продолжение. Но к моему удивлению, стали рассказывать о Маяковском. Вобщем концовка смята, ничего нового.


Это не смятая концовка - это специально такая сделанная концовка. САБОТАЖ! Светлана Петровна собралась говорить о том, что экспертиза прощального стихотворения сделана из рук вон плохо - но ... ей не дали это сказать. Ведь по сути эксперты определили только то, что рукопись написана кровью. А чьей? Гусиной? а может коровьей?

И такое вот сплошь и рядом.

Кстати автор передачи тов. по фамилии МАслов. о чем-то говорит?

А тот дядя эксперт - который все уже определил, почему-то не пояснил, почему рука застыла в таком виде, а вот голова у тела НЕ застыла в том виде, в котором должна бы была застыть - ежели голова приставлена к трубе под наклоном 45 градусов, то у трупа она тоже должна была также застыть! Верно?

Да уж .... а уж про мадам Погибко, царство ей небесное, и говорить нечего! что она там по почерку определила - что у Есенина, что у ВВМ - одни и теже психически нюансы ... :lol:
Аватар пользователя
Данита
Супер-Профи
 
Сообщений: 6400
Зарегистрирован: 17:14:58, Четверг 02 Март 2006

Сообщение Надя » 09:59:52, Пятница 19 Октябрь 2007

Я тоже вчера застала кусочек передачи, я не могу никак понять, ну хорошо, вмятина на лбу это от трубы парового отопления, а отопление выключено было? Потому что если труба работала, то за то время пока С. А. висел прислонившись лбом к трубе, то на лбу должен быть ожог как минимум, а если труба горячая, то и до мяса все нафиг должно прогореть...или я чего то не понимаю?
О старинное дело борьбы за свободу!
Не знающее равных, исполненное страсти, доброе дело,
Суровая, беспощадная, нежная идея,
Бессмертная во все века, у всех племен, во всех странах!
Уолт Уитмен
Аватар пользователя
Надя
Профи
 
Сообщений: 1993
Зарегистрирован: 13:24:10, Среда 17 Январь 2007
Откуда: Москва

Сообщение Данита » 10:56:58, Пятница 19 Октябрь 2007

Надя писал(а):Я тоже вчера застала кусочек передачи, я не могу никак понять, ну хорошо, вмятина на лбу это от трубы парового отопления, а отопление выключено было? Потому что если труба работала, то за то время пока С. А. висел прислонившись лбом к трубе, то на лбу должен быть ожог как минимум, а если труба горячая, то и до мяса все нафиг должно прогореть...или я чего то не понимаю?


Все верно! и Гиляревский должен был зафиксировать этот ожог!!!

Господа эксперты все выставляют в удобном для них свете - ожог на лбу и на руке в акте Гиляревского отсутствует! Но зато эксперты кричат о том, что кости черепа целы (так в акте вскрытия тела С. А. Есенина указано)

Пардон, акт мог составляться под дулом пистолета, я такой вариант не отбрасываю!!! И вот как раз этот преславутый АКТ Гиляревского - единственное. на что ссылаются современные эксперты при рассмотрении дела Есенина! УВЫ! но глупее ничего выдумать нельзя!
Аватар пользователя
Данита
Супер-Профи
 
Сообщений: 6400
Зарегистрирован: 17:14:58, Четверг 02 Март 2006

Сообщение Данита » 21:28:50, Пятница 19 Октябрь 2007

Аватар пользователя
Данита
Супер-Профи
 
Сообщений: 6400
Зарегистрирован: 17:14:58, Четверг 02 Март 2006

Сообщение Данита » 21:41:20, Пятница 19 Октябрь 2007

Спустя шестьдесят пять лет после трагедии сотрудники - эксперты Московского городского бюро судебно-медицинской экспертизы проводили исследование последней записки Есенина. Экспертиза показала: особенности штриха, уникальный характер букв ясно показали, что текст написан именно Сергеем Есениным, но под влиянием необычных внутренних и внешних факторов (таких, как сильное волнение, алкогольное опьянение), которые носили временный характер. И действительно, записка была написана его собственной кровью...



ЭТО откуда они взяли???????????????????
ссылка: http://www.kp.ru/daily/23987.3/75626/
Аватар пользователя
Данита
Супер-Профи
 
Сообщений: 6400
Зарегистрирован: 17:14:58, Четверг 02 Март 2006

Сообщение Данита » 10:32:19, Суббота 20 Октябрь 2007

Данита писал(а):Спустя шестьдесят пять лет после трагедии сотрудники - эксперты Московского городского бюро судебно-медицинской экспертизы проводили исследование последней записки Есенина. Экспертиза показала: особенности штриха, уникальный характер букв ясно показали, что текст написан именно Сергеем Есениным, но под влиянием необычных внутренних и внешних факторов (таких, как сильное волнение, алкогольное опьянение), которые носили временный характер. И действительно, записка была написана его собственной кровью...



ЭТО откуда они взяли???????????????????
ссылка: http://www.kp.ru/daily/23987.3/75626/


МВД РФ
ЭКСПЕРТНО-КРИМИНАЛИСТИЧЕСКИЙ ЦЕНТР
(ЭКЦ МВД России)
123060, Москва, ул. Расплетина, 22
тел. 194-44-77
ОТ 15.06.1992 г. №2028
ПРЕДСЕДАТЕЛЮ ЕСЕНИНСКОГО КОМИТЕТА СОЮЗА
ПИСАТЕЛЕЙ ПРОКУШЕВУ Ю. Л.
121069, г. Москва, ул. Воровского, 25а,
Институт мировой литературы им. А. М. Горького
Копия: Директору Института русской литературы
доктору филологических наук Скатову Н. Н.
г. Санкт-Петербург
По просьбе редакции журнала «Химия и жизнь» и Союза писателей начальником отдела ЭКЦ МВД России кандидатом медицинских наук Стегновой (фамилия неразборчива) Т. В. было проведено исследование подлинного рукописного экземпляра стихотворения «До свиданья, друг мой, до свиданья...» С. Есенина. Требовалось установить, написан ли этот текст кровью.

В архиве Института русской литературы им. А. С. Пушкина с бумаги, на которой написано стихотворение, была изъята корочка красителя в области буквы «и» во втором слове «свиданья». Корочка изъята из помарки и не нарушила ни текст письма, ни внешний вид.
Предварительная проба с гемофан'ом, проведенная с крупицей вещества непосредственно в архиве, дала положительный результат. Микроспектральным методом, проведенным в лаборатории, установлено, что стихотворение написано кровью.
Начальник ЭКЦ МВД России доктор химических наук И. П. КАРЛИН



///////

Из книги Кузнецова В.

"Имеются серьезные основания для сомнений в выводе специалиста Ю.Н. Погибко, проводившего единолично графологический анализ элегии. Поражает, что исследование почерка велось по тексту не так называемого оригинала, а по фотокопии (Смерть Сергея Есенина. Документы, факты, версии. М.: Наследие, 1996. С. 53-66). Уже один этот факт заставляет усомниться в профессионализме эксперта. Следующий важный момент: специалист почему-то «не заметил» на рукописном листке рисунок головы некоего животного (по нашему мнению — свиньи), что окончательно подрывает доверие к его частной точке зрения. В существовании многозначительного графического образа не сомневаются некоторые авторитетные ученые, в том числе ведущий научный сотрудник Пушкинского Дома РАН доктор филологических наук А. И. Михайлов (см. его статью на указанную тему: Русский альманах. Спб., 1997, №1)."
Аватар пользователя
Данита
Супер-Профи
 
Сообщений: 6400
Зарегистрирован: 17:14:58, Четверг 02 Март 2006

Сообщение Данита » 10:37:43, Суббота 20 Октябрь 2007

Микроспектральным методом, проведенным в лаборатории, установлено, что стихотворение написано кровью.


Вот ответ экспертов! Где написано, чьто это кровь С. А. Есенина??? Где написано, что это вообще человеческая кровь? как писал Эдуард Хлысталов - где вероятность. что записка написана не кровью того гуся, которого потом съели в 5 номере????

Ребята!!!

Мое мнение, этот фильм был сделан по заказу! Снова выставить Сергея Александровича самоубийцей, а заодно обелить имя эксперта Маслова!!! Ведь продюсер фильма - некто Алексей МАСЛОВ!!! Не странно?

Далее:

мое обращение к этим людям, может быть они заглядывают на наш форум:

СКОЛЬКО можно унижать человека? Унижать светлую память Сергея Есенина?

Не считайте себя умнее других, хватит уже получать деньги на лжи!!!!

Скажите хоть раз правду!!!!!!!!!!!!

Или, пожалуйста, прекратите лить грязь и запутывать людей!!!!
Аватар пользователя
Данита
Супер-Профи
 
Сообщений: 6400
Зарегистрирован: 17:14:58, Четверг 02 Март 2006

Сообщение Данита » 10:43:10, Суббота 20 Октябрь 2007

http://www.esenin.ru/forum/viewtopic.php?t=3940

Ребята!!! Продолжение темы - здесь, все-таки, это относится к разделу "Телевидение"
Аватар пользователя
Данита
Супер-Профи
 
Сообщений: 6400
Зарегистрирован: 17:14:58, Четверг 02 Март 2006

Сообщение Данита » 10:58:59, Суббота 20 Октябрь 2007

С позволения Светы-перпетум :lol: :D


"
1.2. Графологическая экспертиза специалистом Ю. Погибко

Цитата:

"Текст данного стихотворения представлен в виде фотокопии. Поэтому оказалось невозможным судить о материалах письма: виде подложки, ее размерах, качествах: виде пишушщего прибора, цвета красителя, а также реальном масштабе письменных знаков."



Вообще вопрос по фотокопии насколько достоверно проводить такие серьезные экспертизы. Значение степени совпадений кровавого почерка Есенина с обычным установлено - 10,55. А нижней границей этого значения может быть 10. Это значит, что буквально на ушах пролезли в нужные нормативы. Было бы 9,8 уже все, не Есенин! И попал бы под удар главный оплот легенды о самоубийстве.

А значения различного рода совпадений имеют величины почти все меньше единицы - см. фотоснимок таблицы, который публиковала раньше: 0,81 - самое крупное значение. А большинство от 0,15 до 0,20

Было предоставлено, кажется, 8 листов рукописного текста, выявлялись общие черты и признаки. Все найденное было принято как письмо одного и того же человека.

Это таблица буквенных совпадений, общих частностей.




1. Исследование, проводимое одним человеком, уже не может называться независимым. Должны ассистенты, сопровождающие или просто люди, перед которыми впослежствии данные выводы защищаются.
Здесь же мы видим некую тетеньку, которую назначили для этого дела. Наказали просто.

2. Она нам состряпали табличку см. выше. Суть исследования до смешного проста. Она на свой вкус насобирала буковок в кровавом автографе, которые начала сравнивать с выданными ей текстами. Какие-то буковки она берер в исследование, какие-то не берет. Дело царское. На то она и эксперт!

3. Каждому совпадению она присваивает некий индекс численный в соответствии с процентным соотношением похожести. Определяется все эо непонятно как. Точнее понятно, что скорее всего на глазок. Вот самая похожая у нее буква "а" - 0,81 индекс. Самый значительный. Большинство других, уже на втором листе таблицы идут с индексом 0,30.

Возникает вопрос: что это за метод? Почему выбран именно он? Откуда она берет эти индексы? Каким образом человек определяет, что это 0,81, а не 0,83?

4. Не указан верхний потолок этого значения. Чтобы сделать вывод, что это почерк Есенина, минимальная граница - 10. А максимальная?.. Она вообще не указано. Если максимальная 40, 50 и выше, то, извините, сходства практически минимальны.

5. А вообще все очень похоже на обычную подгонку результатов. Мне рассказали, что в сов.научных учреждениях были мастера по подгонке практически к любому результату. Люди диссертации защищали по "подгонным" результатам.

В ходе эксперимента, который проводила труппа судебных медиков во главе с Никитиным, было усановлено, что для написания этого стихотворения понадобилось 0,02 мл крови. "Такой объем соответствует двум средним по размерам каплям". Наверное, каждый их нас представляет, что такое капля крови. Мне кажется, каплей даже имя не напишешь...

Кроме того, в ходе эксперимента бралась кровь с трупа. Они вообще большие приколисты... Проводят типа истинный эксперимент. Набрали наверняка в пипеточку и аккуратно выжимали. А у живого человека вообще-то этим временем она течет и течет... Это трупу все равно.


Вот! Точно!" Дальше нашла слова "посредством микропипетки"))))"


Ребята, см. стр 53-60 в моей любимейшей книге "Смерть Сергея Есенина: Документы, факты, версии. (Материалы комиссии Всероссийского писательского комитета по выяснению обстоятельств смерти поэта), 2003, Москва, ИМЛИ РАН.
Аватар пользователя
Данита
Супер-Профи
 
Сообщений: 6400
Зарегистрирован: 17:14:58, Четверг 02 Март 2006


Вернуться в Жизнь и Любовь

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 75