Болезнь...

[Margo]

Тема болезни Сергея Есенина, конечно, болезненная (извиняюсь за тафтологию). Известно, что он страдал душевными и нервными расстройствами и злоупотреблял спиртным.

Как мне известно, после нелегкой жизни в Берлине "Есенин испытал нечто вроде нервного шока и страдал невритом. Обещал подчиниться предписаниям доктора и прекратить пить хотя бы на два-три месяца."(цитата Лолы Кинел)

Так же известно, что Дункан против его воли отправила Есенина в 1923 году в частную психиатрическую лечебницу (парижский пригород), где его держали несколько дней.
"...Не мог без дрожи вспоминать, как она поместила его в «сумасшедший дом», где к нему никого не пускали, а она приходила на ночь. Этого «сумасшедшего дома» он не мог ей забыть. «Я там в самом деле чуть с ума не сошел. Вы, Галя, не знаете, это ведь ужас, когда кругом сумасшедшие. Один больной все время кричал, а другой все время повторял одни и те же фразы. Я думал, что я сам сойду с ума». Потом говорил про скандалы, как он обозлился, хотел избавиться от Дункан и как однажды он разбил зеркало, а она позвала полицию. «Это с тех пор пьяным мне кажется, что меня преследуют. Это она так напугала»."(из восп. Бениславской)

А вот, почему 26 ноября 1925 года по настоянию родных и близких Есенин лег в психиатрическую клинику 1-го Московского государственного университета? Что послужило решением положить его туда? И как родным удалось уговорить упрямца?

Еще читала, что в медицинской карте больного Есенина было отмечено, что с ним случалась белая горячка. А вот сведению о том, что Сергей Есенин страдал эпилепсией, я подтверждения нигде пока не нашла. Правда ли это? Если да, то была ли это врожденная или приобретенная эпилепсия?
Плиз, кто знает, ответьте!

[Леонсия]

Я прочитала в книге Бориса Грибанова "Женщины, которые любили Есенина" о том, что поэт страдал эпилепсией. Автор приводит воспоминания некоторых его современников:
Лейб Фейнберг: "Да, Есенин был эпилептиком. Я был свидетелем нескольких его эпилиптических припадков в Москве, Берлине и Нью-Йорке".
Лев Повицкий писал: "Да, Есенин был болен.", но позднее объяснил, чо он имел в виду не эпилепсию, а шизофрению. Авраам Ярмолинский тоже утверждал, что не видел припадков у Есенина, и высказывал предположение, что Есенин притворялся эпилептиком, чтобы иметь оправдание своему поведению, и что аура "священной болезни" импонировала ему.
В 1923 году Есенин после жуткого скандала был доставлен в полицию, где зафиксировали, что он "подвержен эпилептическому припадку, поскольку слишком много выпил".
А вот что пишет об этом Вениамин Левин в своих воспоминаниях: "Есенин выглядел более бледным, чем обычно, он был со мной очень вежлив и задумчив. Он сказал мне, что у него был эпилептический припадок. Никогда раньше я об этом не слышал. А теперь он рассказал мне, что унаследовал эпилепсию от деда. Его деда однажды выпороли на конюшне, и с ним стали случаться эпилптические припадки, передавшиеся его внуку".
Намек на эпилепсию содержится в письме Есенина, которое не воспроизводилось в русских изданиях. Есенин писал своему знакомому Мани-Лейбу: "Перед вечером у меня был новый припадок. Сегодня я лежу разбитый как морально, так и физически. Сиделка провела у моей постели всю ночь. Приходил доктор и сделал мне укол морфия... У меня та же болезнь, какой болели Эдгар По и Мюссе. Эдгар По во время таких припадков разбивал все в доме". К этому можно добавить, что врач в Париже в 1923 году поставил диагноз - эпилепсия.
Исследоваели ссылаются на строчки в стихотворении "Ты прохладой меня не мучай...":
Одержимый тяжелой падучей,
Я душой стал, как желтый скелет.
Из книги Бориса Гребанова

Лично у меня складывается впечатление, что эпилепсия была для него прикрытием от его пьяных припадков и выходок. Об эпилепсии он заговорил во время путешествия в Европу и Америку с Айседорой Дункан, до этого момента никаких упоминаний об этом не было. Именно за границей "обострились его "отношения" с алкоголем", и все его пьяные драки и прочее нужно было как-то объяснить. Обратите внимание, какая гордость чувствуется в его словах о том, что эпилепсией страдал Эдгар По.

[Margo]

Думаю, вполне возможно, что Есенин страдал эпилепсией. Ведь у каждого человека эта болезнь проявляется по-своему. Но происходит она из-за чрезмерной неврологической активности мозга.
"Бессудорожные припадки включают в себя сумеречное помрачение сознания, периоды мрачного настроения, со злобой, тоской, агрессивными тенденциями в отношении окружающих и себя. Такие состояния возникают без причины или по малейшему поводу. Больные всем недовольны, придираются к близким, издеваются над ними, а также могут причинять боль себе. Периодически может появляться, в виде приступов различной длительности, непреодолимая тяга к алкоголю (дипсомания), к поджогам (пиромания), к перемене мест и бродяжничеству (дромомания)."
В большинстве случаев больные не помнят, что случилось с ними во время эпилептического припадка. Значит узнать об этом больные могут только от окружающих. А воспоминания некоторых современников Есенина о его болезни не совсем убедительны... А сам Есенин был мастером на выдумки. Что-то придумает, а потом и сам поверит. Хотя, в этом случае можно допустить, что Сергей все-таки мог быть эпилептиком. Первые приступы могут проявиться и в более позднем возрасте, после травм головы и т.д. А если это наследственная болезнь, то почему она не передалась детям и сестрам Есенина? Тогда возможно, что болезнь преобретенная.

[Данита]

Девочки, очень важная тема - присоединяюсь с удовольствием!!!

1). Важно понять, был ли болен Есенин психич. или все же это были расшатанные нервы.

2). Если это была все же психич. болезнь, то была ли она врожденная или все же это была эпилепсия?


3). Важно это, прежде всего, для правильного понимания смерти поэта. Ведь сторонники самоуб-ва ссылаются как раз на то, что Е. был болен психич. и в припадке повесился!!!

А если все же не был он болен психич. ??? !!!! Давайте думать все вместе!!!



Маргоша, на твои цитаты:


" Еще читала, что в медицинской карте больного Есенина было отмечено, что с ним случалась белая горячка. " - ты читала терапевтич. карту больного (у Панфилова это все объяснено), но сущ. еще ОСНОВНАЯ карта больного, в данном случае как раз та карта, которая нам бы сейчас открыла много - в ней и был написан диагноз. Прочитав ее мы бы знали - психич. это болезнь или просто нервы расшатались!!! А ведь это разные вещи, ведь так???

Но к сожалению, эту карту не могут найти - либо она уничтожена еще давно (например перед выходом "Злых заметок" Бухарина - ведь надо же было очернить Есенина, что мол боьной психически, алкоголик и проч.), либо она скрывается от нас и сейчас!!! Я думаю, раз сущ. терапевтич., то должна сущ. и основная!!!



Маргоша, к тому, что написано про белую горячку - но ведь это еще не значит, что Е. болен психич. Белая горячка это одно, а вот ПСИХИАТРИЯ это другое!!!


И еще, интересно, в этой же карте написано, что у Е. венерич. инфекции. Еще написано, что бабушка употребляла алкоголь.
Странно, я читала другое - что Е. до ужаса боялся всякой заразы и никогда не пользовался проститутками!!!

А про бабушку вообще не понятно, тогда бы написали про дедушку, он то точно любил выпить!!!


Т. е. девочки, кто не читал полность - напишите, спец. перепечатаю, а там поговорим. У мпеня вообще такое мнение, что много от балды понаписали там, ведь еще студенты там были, это ведь при МГУ клиника, а называлась она внутренних болезней!!!


Далее:

"Так же известно, что Дункан против его воли отправила Есенина в 1923 году в частную психиатрическую лечебницу (парижский пригород), где его держали несколько дней." - ВЕРНО, но парижские психиатры выписали его с диагнозом "Здоров психически и физически". Это о чем-то говорит???


Воспоминания иностранцев я вообще в расчет не беру - они могут судить по своему менталитету, а руская душа - понятна только русским. Для иностранцев почти все руские - сумасшедшие, особенно тогда.

Абсолютно согласна со словами Леонсии:

"Лично у меня складывается впечатление, что эпилепсия была для него прикрытием от его пьяных припадков и выходок. Об эпилепсии он заговорил во время путешествия в Европу и Америку с Айседорой Дункан, до этого момента никаких упоминаний об этом не было. Именно за границей "обострились его "отношения" с алкоголем", и все его пьяные драки и прочее нужно было как-то объяснить. Обратите внимание, какая гордость чувствуется в его словах о том, что эпилепсией страдал Эдгар По."

Разговор про эпилепсию....даже не знаю, на мой взгляд -это выдумки, и права Маргоша, почему она не передалась его детям???


А про то, что она приобртенная...а есть доводы на этот счет, напишите!!!


Маргоша, где ты это выписала??? У Панфилова??? Да, придется мне заняться "Психиатрией" учебником, благо заране взяла у братишки, но все откладывала, тут еще от изучения "Судебной медецины" не очухалась... Ладно, почитаю все-таки!!!

"Бессудорожные припадки включают в себя сумеречное помрачение сознания, периоды мрачного настроения, со злобой, тоской, агрессивными тенденциями в отношении окружающих и себя. Такие состояния возникают без причины или по малейшему поводу. Больные всем недовольны, придираются к близким, издеваются над ними, а также могут причинять боль себе. Периодически может появляться, в виде приступов различной длительности, непреодолимая тяга к алкоголю (дипсомания), к поджогам (пиромания), к перемене мест и бродяжничеству (дромомания)".

[Margo]

"Гармонист спиртом сифилис лечит,
Что в Киргизских степях получил..."
Я вот тоже понять не могу, неужели правда?? Ведь Есенин сам же пишет об этом... Но боялся он проституток как огня... Хотя, не только же дувушки легкого поведения могут болеть венерическими заболеваниями... Вдруг ему попалась на вид приличная девушка, а оказалось, что она больна!??? Что за ужасы творились! В те времена было ничуть не лучше, чем сейчас...

Про "Бессудорожные припадки" - это я в интернете полазила, искала про эпилепсию, сравнивала Есенинские случаи и наткнулась на это. Поразилась, что симптомы очень похожи! Особенно про бродяжничество и тоскливое состояние... и срывался Сергей часто, по пустякам... Но, все-таки думаю, это у него никакие не эпилептические бессудорожные припадки были, а просто характер у него такой вспыльчивый.

[Данита]

Маргоша, я тут вспомнила, в последнем разговоре с Тарасовым-Родионовым Есенин говорит о Берзинь, что она триппером заразила Вардина, а сама от Элиавы подхватила. То есть, я к тому - зачем Е. вообще об этом говорит ??? Были ли у него вен. болезни когда-нибудь???

А про сифилиз - это уж слишком!!! На мой взгляд к моменту попадания в больницу (нояб. 1925 г) - Е. не болел вен. болезнью. Просто могли спросить при заполнении терапевтич. истории болезни. А если б был сифилиз - то лечили бы!!!


"В те времена было ничуть не лучше, чем сейчас" - и не говори !!! Даже хуже бывало!!!

[Леонсия]

Есенин очень боялся венерических заболеваний, поэтому и не пользовался услугами девушек легкого поведения.

[Данита]

Вот и я о том же!!! А почему тогда в истории болезни написано другое? Вот кому верить???

[Катя]

Данита, если я тебя правильно поняла, то ты можешь перепечатать полностью карту Есенина медицинскую? пришли пожалуйста, не сочти за труд!) - буду благодарна предельно.

Извиняюсь, что включаюсь в сложившийся вполне диалог, но))..

Есенин говорит в стихах о гармонисте, и не обязательно, чтобы он под гармонистом выводил себя. поэтому все доводы про сифилис считаю необоснованными в адрес Есенина. Еще Мариенгоф в романе "без в." рассказывает случай, как СЕ, заметив у себя кровоточение десен, помчался к врачу, да еще почем-Соль с собой призватил - это у которого вагон был. И как доктор одному, то есть Е., прописал мягкую зубную щетку, а другому лечение бромом - кстати, для чего бром я так и не догадалась. Может кто занет. Но во всяком случае, мариенгоф поясняет, что десны у Е. кровоточили от чрезмерного жевания урюка, привезенного П.-Солью из азиаткой поездки.

Кстати, совершенно необязательно, ни тогда, ни теперь, как мне думается, пользоваться услугами проституток, чтобы подцепить какую-нибудь пакость. Ведь сущ. масса вариантов вен. болезней. И мало кто в течении жизни не страдал хотя бы одной из них. А уж особенно во времена разрухи всеобщей - как мне кажется - дело житейское. И уж СЕ, себялюб тот еще, наверняка такую ерунду не стал бы запускать. одно дело наплевательское к себе отношение - например без шапки, перчаток зимой хаживать, мальчишество некое - другое, когда себя любимого какая-нибудь дрянь женского пола заразит - обидно и нежелательнл. Ведь, не надевая шапки или гуляя с мокрыми ногами в окресностях села он просто забывал, что может нанести вред своему здоровью.

Теперь про припадки падучей. Уверенна на 150%, что никакой врожденной болезни у него не было, кроме гениальности, от которой и все вышеописанное. То етсь припадки. Тяга к бродяжничесту - это тяга найти вдохновение, когда оно само не находит тебя. Кажется, вот уйдешь куда-нибудь, нахлынут впечатления, сменишь обстановку, и все станет хорошо. Это же - попытка убежать от самого себя, точнее от угрюмости, то есть от дипрессии - попытка подсознательная. по этой же причине подростки сбегают из дома. Это показатель, что человеку плохо там, где он есть. Это во-вторых.
Еще тяга к поджегам - при чем тут эпилепсия??? - не связанно никак на мой взгляд. Медики тоже могут ошибаться. это к Е. не относится, но желание поджечь - это тоже желание изменитьмир вокруг себя. И еще неподдельный интерес - глупый и необъяснимый - "А что будет?" (это я точно знаю - просто тяга поднести что-то горящее к горимому). И на счет того, что не помнил ничего - помнил все и было стыдно. А признаться еще стыднее и упроще сказать, что не помнил. А ятга устроить припадок, разгневавшись, сродни хулиганству - вы только подумайте, какой кайф - под видом болезни, разколотить , что под руку попадется. правда потом очень стыдно и не по себе - та самая разбитость, но в момент припадка - просто кайф - выражаясь современным языком. И поиздеваться над родными - интерсеная квалификация - да есть такое, и при этом используются оскорбительные слова, как у Се в случае с Изадорой, но потом угрызения совести и злость и на себя и на тех, кто был жертвой, потому что кто-то же спровоцировал припадок. Больной икогда правктически даже самому себе не признается, что он - первопричина - на самом деле так оно и есть - причина во внешних раздражителях, но тонкие натуры реагируют на мелочи, какие другой и не заметит - отсюда непонятость окружающими. Но с врожденной эпилепсией все это мало имеет общего - там стиснутые зубы, пена у рта - у меня была ситуация, когда я наблюдала припадок у больного классической эпилепсией. Он действительно половину забыл. но он ни на кого не орал, просто разнервничался на работе и упал после нормального телефонного разговора, все тело сковала судорога, свело то есть. Белый весь стал. И в этой ситуации человек уже не способен бить, кричать, шуметь и тд. С алкоголем не связанно вообще. Он не пил - мой бывший сотрудник - в принципе. А вот с чем связаны припадки вроде Сережиных и как объясня.тся мне бы очень хотелось узнать, но пока я не нашла информации. Это и не шизофрения, потому что в остальные моменты чел. мил, адекватен и часто застенчив, улыбчив, но и не падучая. А дед у него беспорно имел такую же наклонность - вспомните - когда деньги в доме заканчивались, становился мрачным, считал каждую спичку - утрирую, бухтел - в общем почитайте воспоминания Екатерины есениной, если кто не помнит.
Но вот что это - мне бы хотелось узнать. Так что если кто что знает - напишите пожалуйста.

[Леонсия]

Я нашла историю болезни - оно?

- Факсимиле истории болезни С.А. Есенина, заведенной в клинике Первого МГУ 26 ноября 1925 года.

А насчет стихотворения и гармониста - где-то я читала, что есть предположение, что это Есенин о себе писал.

[Катя]

Леонсия, спасибо! Так интересно было посмотреть)
Правда половина неразборчиво - у докторов такие почерки))
Кстати, про питание почему -то все подчеркнуто.

И еще - не в тему - сегодня было открытие выставки, о которой я тебе говорила - завтра нач. раб. для посетителей - хочешь, приходи.

[Данита]

Девочки - ТОЧНО, это та история болезни!!!

Леонсия, Лена, у меня самого факсимиле не было!!! Я хотела написать, как в книге Краснова написано про ИМЕННО эту историю болезни. Но, девочки, сейчас, когда я увидела сам текст (оригинал)...знаете, есть ведь некоторые несовпадения!!!
Короче, я перепечатаю текст, а вы сравните, я тоже сравню и поговорим. Хорошо???
Цитирую из книги:

"В ноябре 1925 года С. Есенин поступил на двухмесячное лечение в поликлинике внутренних болезней 1-го Московского государственного университета (МГУ) с диагнозом "Делириум тременс и галлюцинации с ноября 1925 года" ("белая горячка"). Далее из истории болезни Есенина известно о его "основных жалобах":
"Кашель, кровохарканье. Он считает себя больным, с февраля 1925 года работает нерегулярно. Помещение хорошее, в комнате 2 чел. Питание домашнее и столовое - нерегулярное - 2 раза в день (горячая пища). Алкоголь - с 24 лет, табак с 15 лет умеренно, с 25 лет - много. Пребывание на воздухе - достаточное. Спорт - бокс - до 27 лет. Наследственность: отец - 59 лет - крестьянин., мать - 53 года - домохозяйка. Детей у матери - 14, живых - 4. Умерли в детстве. Бабушка употребляла алкоголь.
Перенесенные заболевания: в 3 года - корь, скарлатина - в 9 лет, дифтерит - в 5, тиф сыпной - в 16 лет, плеврит - в 30 лет. Похудение - с 14. Венерические инфекции. Операция - аппендицит - в 21 год.

Другие заболевани - "Делириум" (алкогольный делириум) ".

Подпись врача сделана в ноябре 1925 г.

На бланке "Истории болезни" стоит дата 5 декабря 1925 г.

Данные показания в "Истории болезни" тридцатилетнего Сергея Есенина опровергают домыслы западных врачей, что Есенин страдал эпилепсией. (падучей болезнью)"


Вот такая вот цитата.


Что могу сказать анализируя факсимиле, кот. прислала Леонсия и то, что пишет Краснов.

Первое, что бросается в глаза - то, что венерич. инфекций нет. стоит прочерк, т. е. он наверняка и не болел ни разу!!! Не врет Мариенгоф.

Второе - про алкоголь - употребляет с 24 лет, т. е. с 1919 года - правы воспоминантели!!! (хотя бы Устинов не врет в этом)

Третье - про мать не понятно, разве ей было тогда 53 года, я думала 49 ???

Четвертое - заметьте, что написано про плеврит, никакого воспаления легких, т. е. Есенин ЗНАЕТ что у него нет воспаления легких, а сколько шуму-то было!!!


Похоже, что и про падучую больше понты, чем правда (извените. что употребляю такое слово - чтоб понятней было)
Права Лена и тоже думаю, что ни эпилепсии, ни шизофрении, ни проч. психич. бреда у Е. не было!!!

Вот про белую горячку - здесь сложнее. Вы как думаете???

[Данита]

Леонсия, вопрос к тебе - как ты вставляешь отсканированный материал в топик??? Где это прочитать, в правилах? напишите, помогите. ХЕЛП

[Леонсия]

Да, действительно, несовпадения есть.
Насчет шизофрении и прочего - (я абсолютно не сильна в медицинских терминах и болезнях) я думаю, что душа у него действительно болела (и не только за Россию, как он говорил) из-за одиночества в большей степени. Отсюда и все его страхи, припадки и т.д. А уж как это назвать - шизофрения ли или как-то еще - не знаю. Не врач я.
Данита
Я загружаю картинки к себе на сайт, и с него даю ссылку сюда.

[Данита]

Леонсия, а по-другому нельзя? У меня вот нет сайта, мне как загружать???