Официальные документы следствия

Модераторы: perpetum, Дмитрий_87, Юлия М., Света, Данита, Татьяна-76, Admin

Сообщение Nika » 00:33:26, Воскресенье 04 Февраль 2007

Margo писал(а): Но! А что в Англетере на нем были только кальсоны и брюки?... :roll: :P :twisted: А под всем этим?


Ничего не было (из одежды) :twisted:
Аватар пользователя
Nika
Супер-Профи
 
Сообщений: 4405
Зарегистрирован: 22:35:52, Вторник 25 Июль 2006
Откуда: Москва

Сообщение Margo » 00:36:17, Воскресенье 04 Февраль 2007

Да, я отстаю... Вы быстрее пишете, чем я понимаю... :twisted: :twisted: Тады ясно. Остается узнать, зачем 2 рубахи...
Без поэзии чувств и любовный роман - проза ©
Аватар пользователя
Margo
Супер-Профи
 
Сообщений: 4881
Зарегистрирован: 14:56:38, Пятница 25 Ноябрь 2005
Откуда: Рига

Сообщение Nika » 00:43:46, Воскресенье 04 Февраль 2007

Ну, я по прежнему верна своей мысли - вторую рубаху надели сверху перед тем, как запечатлеть Есенина в Англетере..

А вот вопрос по ходу возник!!! Как тогда ночные рубашки выглядели в 25-м году?? Сейчас такого понятия вроде нет... Странно, что Есенин надел допотопную русскую ночную рубаху, а не какую-нибудь шелковую "пидьжамо" из Европы.. 8)
Аватар пользователя
Nika
Супер-Профи
 
Сообщений: 4405
Зарегистрирован: 22:35:52, Вторник 25 Июль 2006
Откуда: Москва

Сообщение perpetum » 00:43:47, Воскресенье 04 Февраль 2007

Точно! Было то, что описал вахтер. Раз "чего-то" не описал, значит, его и не было!
**********************

Удачи!
Аватар пользователя
perpetum
Супер-Профи
 
Сообщений: 3187
Зарегистрирован: 00:26:06, Пятница 22 Декабрь 2006
Откуда: Москва

Сообщение perpetum » 00:45:32, Воскресенье 04 Февраль 2007

Странно, что Есенин надел допотопную русскую ночную рубаху, а не какую-нибудь шелковую "пидьжамо" из Европы..

Вообще все эти вещи должны были сохраниться, наверное?..

Я поражаюсь, платье Екатерины II и не одно - висит, как новое! А у Есенина все тапочки и брюки напересчет!
**********************

Удачи!
Аватар пользователя
perpetum
Супер-Профи
 
Сообщений: 3187
Зарегистрирован: 00:26:06, Пятница 22 Декабрь 2006
Откуда: Москва

Сообщение Nika » 01:00:05, Воскресенье 04 Февраль 2007

perpetum писал(а): Вообще все эти вещи должны были сохраниться, наверное?..


Да, в музеях не густо с вещами. Но какая-то часть вещей наверняка есть у родственников, какая-то - в частных коллекциях. А какие-то вещи потом кто-то носил просто - заграничные-то :twisted: !! И еще, наверное, не понимали тогда, что все это надо беречь!!
Аватар пользователя
Nika
Супер-Профи
 
Сообщений: 4405
Зарегистрирован: 22:35:52, Вторник 25 Июль 2006
Откуда: Москва

Сообщение Ольга Сергевна » 07:21:04, Воскресенье 04 Февраль 2007

о хоспади, девочки :lol: уже до исподнего добрались)))))

Честно говоря, я не понимаю, почему на Есенине было две рубашки. По-моему, на фотографиях в Англетерре на нем одета одна, и я так поняла, что это и есть ночная. Второй не вижу. Может, глупый вахтер все-таки спутал рубашку с пиджаком?.. :roll:

Кальсоны это кальсоны. Типа нижнего белья, да. У деда моего кажется были такие)))

Лакированные туфли-лодочки. Значит, он был в номере, когда пришел Некто... Значит не собирался никуда идти. На этом мои мысли иссякают...
Ольга Сергевна
Супер-Профи
 
Сообщений: 2574
Зарегистрирован: 11:27:11, Среда 30 Август 2006

Сообщение Данита » 11:40:47, Воскресенье 04 Февраль 2007

Ольга Сергевна писал(а):Честно говоря, я не понимаю, почему на Есенине было две рубашки. По-моему, на фотографиях в Англетерре на нем одета одна, и я так поняла, что это и есть ночная. Второй не вижу. Может, глупый вахтер все-таки спутал рубашку с пиджаком?.. :roll: ...


Согласна с тобой - на фото Наппельбаума (если это он фоткал, конечно ... м-м-м) вижу тоже одну рубашку!!

Вахтер спутать не мог, потому как пиджак еще до того как в больницу увекзли - ПРОПАЛ!!! Это у Оксенова в дневнике написано - ему верить, думаю, можно!!!!



Ольга Сергевна писал(а): Кальсоны это кальсоны. Типа нижнего белья, да. У деда моего кажется были такие)))...


У моего тоже!!! Поэтому я сразу и врубилась. что это кальсоны. Еще когда рис. Сварога увидала.

Ольга Сергевна писал(а): Лакированные туфли-лодочки. Значит, он был в номере, когда пришел Некто... Значит не собирался никуда идти. На этом мои мысли иссякают...


Это верно подмечено, скорее всего он ждал кого-то или наоборот. "ни гостя, ни друга не жду"
Аватар пользователя
Данита
Супер-Профи
 
Сообщений: 6400
Зарегистрирован: 17:14:58, Четверг 02 Март 2006

Сообщение Данита » 11:54:20, Воскресенье 04 Февраль 2007

Из дневника Оксенова:

" нашел Брауна, и вместе с ним и еще кем-то мы пошли

в «Англетер». Номер был раскрыт. Направо от входа, на низкой

кушетке, лежал Сергей, в рубашке, подтяжках, серых брюках,

черных носках и лакированных «лодочках». Священнодействовал

фотограф (Наппельбаум), спокойный мужчина с окладистой

бородой. Помощник держал слева от аппарата черное покрывало для

лучшего освещения. Правая рука Есенина была согнута в локте,

на уровне живота, вдоль лба виднелась багровая полоса (ожог?

от накаленной трубы парового отопления, о которую он ударился

головой?), рот полуоткрыт, волосы, развившиеся страшным нимбом

вокруг головы. Хлопотала о чем-то Устинова. Пришли Никитин,

Лавренев, Семенов, Борисоглебский, Слонимский (он плакал),

Рождественский ; тут же с видом своего человека сидел Эрлих.

Когда нужно было отправить тело в Обуховку, не оказалось пиджака

(где же он? Так и неизвестно), Устинова вытащила откуда-то

кимоно, и, наконец, Борису Лавреневу пришлось написать расписку

от правления Союза писателей на взятую для тела простыню

(последнее рассказывал мне вечером Борис). Понесли мы Есенина

вниз — несли Рождественский, Браун, Эрлих, Лавренев,

Борисоглебский, я — по узкой черной лесенке во двор, положили

Сергея Есенина в одной простыне на дровни, ломовые дровни

(поехал он в том, что на нем было надето, только «лодочки», по

совету милиционера, сняли — «наследникам пригодится». Хороший

был милиционер, юный, старательный). Подошла какая-то дама в

хорьковой шубке, настойчиво потребовала: «Покажите мне его», — и

милиционер бережно раскрыл перед нею мертвое лицо. Лежал Есенин

на дровнях головою вперед, ничего под тело не было подложено.

Милиционер весело вспрыгнул на дровни, и извозчик так же весело

тронул."


===
Что меня смущает:

1) " лежал Сергей, в рубашке, подтяжках, серых брюках,

черных носках и лакированных «лодочках».

о второй рубашке нИ СЛОВА!!!

Зато говориться о кимоно (" Устинова вытащила откуда-то

кимоно") - может вахтер с кимоно перепутал???

2) Лодочки все-таки по совету милиционера сняли .. и кто-то их закроил!!! ("только «лодочки», по

совету милиционера, сняли — «наследникам пригодится». )

3)
" Священнодействовал

фотограф (Наппельбаум), спокойный мужчина с окладистой

бородой. "

Кто нибудь может фотографию Наппельбаума поместить????

Все-таки фото самого Есенина на кушетке - точно Наппельбаум делал - кто как думает??? Я думаю, что да!!!!
А вот фото самого номера - это под вопросом так и остается пока ... ...



4) " Правая рука Есенина была согнута в локте,

на уровне живота, вдоль лба виднелась багровая полоса (ожог?

от накаленной трубы парового отопления, о которую он ударился

головой?), рот полуоткрыт, волосы, развившиеся страшным нимбом

вокруг головы."

Описание в точности соответствует тому. что мы на фото видим...

Но вот интересная деталь - а Оксенов по специальности врач был - УДАРИЛСЯ головой - т. е. был этот ожег (котрые под вопросом) похож на УДАР!!!! Я думаю, что не зря так Оксенов это подметил!!!
Аватар пользователя
Данита
Супер-Профи
 
Сообщений: 6400
Зарегистрирован: 17:14:58, Четверг 02 Март 2006

Сообщение Ольга Сергевна » 12:01:45, Воскресенье 04 Февраль 2007

Кстати, я не поняла, а зачем кимоно надо было одевать? Чтобы тело завернуть? Так Лавренев ведь простыню достал..
Да, наверное, Данита, кимоно сошло за рабашку у вахтера. Вероятнее всего. А как оно вообще выглядит? Мне какой-то халат представляется :roll:
Ольга Сергевна
Супер-Профи
 
Сообщений: 2574
Зарегистрирован: 11:27:11, Среда 30 Август 2006

Сообщение Данита » 12:04:12, Воскресенье 04 Февраль 2007

Ольга Сергевна писал(а):Кстати, я не поняла, а зачем кимоно надо было одевать? Чтобы тело завернуть? Так Лавренев ведь простыню достал..
Да, наверное, Данита, кимоно сошло за рабашку у вахтера. Вероятнее всего. А как оно вообще выглядит? Мне какой-то халат представляется :roll:


и вмотря какого размера было это кимомно - могло и вправду за рубашку сойти!!!

Да, на халат походит!!!
А вот зачем эта Устинова его достала ... простыню ясно-понятно, что б тело прикрыть, а вот кимоно ...

НО одно точно и достоверно - пиджак ИСЧЕЗ
Аватар пользователя
Данита
Супер-Профи
 
Сообщений: 6400
Зарегистрирован: 17:14:58, Четверг 02 Март 2006

Сообщение Nika » 14:49:51, Воскресенье 04 Февраль 2007

Устинова вытащила откуда-то кимоно


И соломенную китайскую шляпу. Получается все-таки кимоно на него не надели - Оксенов ведь не пишет об этом!!!

Данита писал(а):А вот зачем эта Устинова его достала ... простыню ясно-понятно, что б тело прикрыть, а вот кимоно ...


Наверное, кимоно изначально предназначалось для того, чтобы прикрыть тело, но потом нашли простыню!

А вот еще по поводу рубашек! Расскажите мне кто-нибудь, как в то время выглядели мужские ночные рубашки??? Я почему-то уверена, что они не выглядили как самые обыкновенные НЕночные рубашки! А на Есенине в Англетере, на мой взгляд, надета самая обыкновенная рубашка, в которой он вряд ли спал.


Ольга Сергевна писал(а):Да, наверное, Данита, кимоно сошло за рабашку у вахтера. Вероятнее всего. А как оно вообще выглядит? Мне какой-то халат представляется


Да не, вряд ли вахтер совсем ничего не понимал. Если бы он и не идентифицировал кимоно, то написал бы скорее всего - халат! Мне кажется, кимоно и рубашку спутать нереально, слишком уж они разные!
Аватар пользователя
Nika
Супер-Профи
 
Сообщений: 4405
Зарегистрирован: 22:35:52, Вторник 25 Июль 2006
Откуда: Москва

Сообщение Margo » 15:57:44, Воскресенье 04 Февраль 2007

Гммм, мне кажется, на нем 2 рубахи! Если б была одна, то почему в закатанном рукаве возле локтя столько складок? В в плече рубаха вздута. Если б она была надета на голое тело, то на ней не было бы столько складок. На локте Есенина я вижу довольно много скомканного матерьяла. Надо бы проэксперементировать, надев сначала одру рубаху и закатав ее до локтя, а потом то же самое проделать с двумя надетыми рубашками, согнув при этом руку в локте.
Без поэзии чувств и любовный роман - проза ©
Аватар пользователя
Margo
Супер-Профи
 
Сообщений: 4881
Зарегистрирован: 14:56:38, Пятница 25 Ноябрь 2005
Откуда: Рига

Сообщение Nika » 18:07:36, Воскресенье 04 Февраль 2007

Изображение

Вроде бы рубашка вообще на груди разорвана, и видны ребра. Ночная это рубашка или не ночная - другой вопрос. Даже если и не разорвана, то разворочена не слабо так. И привести ее в порядок, чтобы она выглядела так же, как на фотографиях, по-моему, просто невозможно. Поэтому ничего удивительного, если надели сверху вторую рубаху из чемодана.
Аватар пользователя
Nika
Супер-Профи
 
Сообщений: 4405
Зарегистрирован: 22:35:52, Вторник 25 Июль 2006
Откуда: Москва

Сообщение Минчанка » 18:30:43, Воскресенье 04 Февраль 2007

А как вам галстук на животе? Или это Сварог веревку запечатлел? По-моему, это галстук...
Аватар пользователя
Минчанка
Профи
 
Сообщений: 1297
Зарегистрирован: 13:45:59, Четверг 14 Декабрь 2006
Откуда: Беларусь, г.Минск

Пред.След.

Вернуться в Жизнь и Любовь

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22