Фильм "ЕСЕНИН"

Модераторы: perpetum, Дмитрий_87, Юлия М., Света, Данита, Татьяна-76, Admin

Сообщение Данита » 18:51:59, Пятница 17 Март 2006

Спасибо, Астра, за интервью, я поняла это и твое мнение тоже!!!
Абсолютно согласна, я сама люблю этот фильм и смотрела уже 3 раза точно. А тем своим знакомым, кто не видел, даю на просмотр диски и потом еще расспрашиваю, что да как. И всем вообщем очень нравится!!!
Аватар пользователя
Данита
Супер-Профи
 
Сообщений: 6400
Зарегистрирован: 17:14:58, Четверг 02 Март 2006

Сообщение Астра » 19:33:08, Пятница 17 Март 2006

Я поняла, что многие люди, которые фильм не восприняли, побоялись просто разрушить тот образ Поэта, котрый сложился у них ранее. Лиричный образ, видимо, оказался ближе. Некоторые, очень поверхностно зная есенинскую поэзию и абсолютно не зная его биографию, осуждают фильм, считают его кощунством. Я тоже не знаток Есенина, но мне очень хочется разобраться.

Правильно, Данита, что ты не ограничилась одноразовым просмотром. Я посмотрела 2 раза на ДВД и конечно еще буду смотреть спустя какое-то время. И, вероятнее всего, будет все более и более открываться что-то такое, что хотели донести до нас создатели фильма и что не было замечено при первом просмотре. А то, что создатели фильма вложили в него всю душу, в этом я не сомневаюсь.
Астра
Читатель
 
Сообщений: 97
Зарегистрирован: 20:58:04, Среда 15 Март 2006

Сообщение Данита » 23:55:36, Пятница 17 Март 2006

Астра, знаешь, я вот даже думаю, что Безруковы смягчили образ Есенина, но это не в укор им, я это к тому говорю, что критика и проч. ведь кричат на всех углах, что мол поэт не такой был пьяница, скандалист и т. д. А вот когда вникаешь в жизнь Е., читаешь его письма и т. п. и понимаешь, что поэт еще сложнее был по натуре, еще жестче порой... Ты как считаешь???
Аватар пользователя
Данита
Супер-Профи
 
Сообщений: 6400
Зарегистрирован: 17:14:58, Четверг 02 Март 2006

Сообщение Астра » 14:08:24, Суббота 18 Март 2006

Письма я не читала, только воспоминания. К сожалению, я еще так мало знаю о Есенине.
То, что «поэт еще сложнее был по натуре» - в этом я убеждена, именно это и привлекает, это и хочется понять. Да, возможно ты права, что был и жестче. Но, думается, не по натуре своей, ведь сердце его – сама любовь. Просто иногда не мог иначе реагировать.
Знаешь, Данита, что меня привлекает в Есенине? Любовь к Родине. Я бесконечно преклоняюсь за это. Мне кажется это была основная нота его жизни. В этом – весь Есенин. Все остальное как-бы нанизано на эту основу. И за скандалы я его оправдываю, даже можно сказать уважаю как за форму протеста. Считаю, что такое его поведение тоже рождалось из любви, как это не парадоксально звучит.
Астра
Читатель
 
Сообщений: 97
Зарегистрирован: 20:58:04, Среда 15 Март 2006

Сообщение Данита » 17:11:10, Суббота 18 Март 2006

Астра, я вот тоже рассуждаю часто - все говорят о любви к родине Есенина. Сам Е. говорит, что любит очень родину. Это все так. А что такое - эта любовь к родине??? Как по-твоему? В чем выражается Есенинская любовь к родине? Напиши, а?!!! Я ОЧЕНЬ много и часто об этом думаю, но...однозначного ответа так и не нахожу!!! Есть просто некоторые размышления...
Аватар пользователя
Данита
Супер-Профи
 
Сообщений: 6400
Зарегистрирован: 17:14:58, Четверг 02 Март 2006

Сообщение Астра » 07:11:25, Воскресенье 19 Март 2006

Думается, мне, что у Сергея любовь к Родине не была просто абстрактным понятием. Когда человек говорит, «я люблю свою Родину», в его сознании возникают определенные образы, связанные с этим словом. Для меня Есенинская родина – это его стихи, в них я ее чувствую. Я думала над тем, почему, когда читаешь его стихи, моментально в сознании встает четкий образ, не надо самой ничего выдумывать пытаясь представить, как у некоторых поэтов. Это от того, видимо, что мыслеобраз, вложенный Сергеем в стихотворение настолько мощный, это просто неделимая часть его сердца. Для меня это самое главное, в стихах Есенина – его сердце, а значит его настоящая суть (я сужу по этому критерию). Опять же темы стихотворений тоже о многом говорят, это его доминирующая нота. Без любви к Родине не было бы поэта Есенина, я убеждена в этом.
Я понимаю, почему, ты не можешь прийти к однозначному выводу по этому вопросу. Да просто потому, что его не может быть в каком-то одном аспекте. У него очень много граней. Было бы интересно узнать, надеюсь, что поделишься.
Астра
Читатель
 
Сообщений: 97
Зарегистрирован: 20:58:04, Среда 15 Март 2006

Сообщение Данита » 09:59:26, Воскресенье 19 Март 2006

Астра, все верно, Есенин многогранен, но основная тема его стихов - это родина и любовь к родине!!! Все, все верно, все это так!!!


Но, Астра, свои размышления я тебе, конечно, напишу!!! Может они и покажутся несколько неожиданными, но отнесись серьезно и обязательно ответь на мои доводы.

Сперва я не задумывалась серьезно, просто считала, как написано, что Е. - национальный поэт, любит родину и воспевает родной край. Потом мое виденеие несколько расширилось - у него ведь были и политич. стихи!!! В них какую родину он воспевает?

Теперь, если поверить, в то, что описывает Тарасов-Родионов при последнем разговоре с Есениным - поэт говорит, что если б не было Октября, то кем бы я был - певцом бандитов и проституток?

Короче, я совсем запуталась. Что же такое родина для Есенина и вообще для каждого человека? И много ли людей любят свою родину???


Ну и если подумать, все же любовь к родине - это, наверное, когда там, где ты родился и жил становится невыносимо жить, но ты остаешься, а не покидаешь и не ищещь теплого пристанища? Как Е, который не уехал из страны, а воспевал и воевал с властью. Так получается?

Хотя вот как ЭТО узнать, если не жил за границей, дорога ли тебе твоя страна???
Аватар пользователя
Данита
Супер-Профи
 
Сообщений: 6400
Зарегистрирован: 17:14:58, Четверг 02 Март 2006

Сообщение Астра » 19:34:19, Воскресенье 19 Март 2006

Данита, наверное, ответ на этот вопрос ты должна найти только сама. Я, конечно, напишу тебе свое мнение, но это сугубо личное представление. Я чувствую, что ты удовлетворишься по-настоящему только тогда, когда сама в себе найдешь ответ. Может еще просто не время, и может так случиться, что понимание придет мгновенно, ты просто осознаешь и все. У меня было такое.

Именно есенинское понятие Родины многогранно. Я именно это имела в виду под словом «многогранность». Для Есенина Родина – это и его малая Родина, и Россия в целом, это и политическая ситуация, и просто человек, и возможно еще что-то. Он русский, он не мог отделить себя от России, в том числе, не мог как поэт не реагировать на политику, потому что все это отражалось опять же на России, проецировалось на него самого и на каждого человека. Поэтому попытайся посмотреть на понятие Родины с разных сторон, не объединяя в одно целое. Это как жизнь человека. Мы разные на протяжении ее, мы меняемся. То, что мило нам сейчас, может оказаться неприемлемым завтра. То же с Есениным.

Тарасова-Родионова я не читала, сейчас пересмотрела, у меня в воспоминаниях такого нет. Или это в какой-то книге ты прочла? Насчет этой его фразы ничего сказать не могу, т.к. она вырвана из контекста, интерпритировать можно по-разному. Я вообще с осторожностью отношусь к разного рода воспоминаниям, т.к. это чисто субъективная информация. Ну, ты это и сама прекрасно понимаешь. Может быть и такое, что сам человек выдает желаемое за действительное, Есенин не исключение.

Я думаю, что многие люди любят свою Родину, просто не задумываются об этом. Живут каждодневностью (работа, дом), знать не зная о высоких материях. Но я убеждена в том, что, если возникла бы какая-то глобальная экстремальная ситуация для нашего народа, он бы проявил чудеса героизма, как было во время войны например. Просто у нашего поколения не было еще повода это как-то проявить. Ни школа, ни телевидение не воспитывают сейчас чувство патриотизма. Я мечтаю о том, чтобы было у нас нормальное телевидение, убрать бы всю пошлость куда подальше. Интересные познавательные передачи, достойные фильмы, вот они бы привили чувство гордости за нашу Россию, за наших гениев, они бы явились мощным стимулом к творчеству для каждого человека. Чтобы молодежь устремилась к хорошему, надо же ей это показать. И даже при такой ситуации, какую мы наблюдаем сейчас, все же любовь к родине есть, и в самых казалось бы равнодушных к этому вопросу людях. Только любовь к Родине конечно у всех людей разная, пропорционально величине человеческого духа каждого из них. У людей ограниченного сознания и Родина соответствующего представления, но это тоже заслуживает уважения, т.к. это тоже любовь.

Знаешь, мне кажется можно любить Родину находясь и за ее пределами. Порой человек может большую пользу принести своей стране, находясь очень далеко от нее, все зависит от того, какую миссию он несет (это конечно не о простых обывателях). Может талантливый человек в своей стране не сможет так реализоваться в силу, например, политической ситуации, и зароет свой талант в землю. Но, находясь в другом месте, будет творить во славу своей страны, не переставая ее любить, а возможно любить с еще большей силой. Как видишь, все индивидуально для каждого человека. Есенин вот не смог вдали от России, но это его убеждение, правильное для него. Вариантов же бесконечное множество, как и людских судеб.

По-моему, ты должна сама определиться в своем отношении к Родине, не беря за основу отношение к Родине Есенина. Это очень личное. Даже если мы кого-то очень любим, все-же у нас должно быть свое собственное представление о каких-то основополагающих моментах нашей жизни, иначе можно потерять себя.

Спасибо, что сподвигла своими вопросами на это размышление, писала целый час. Не знаю, помогла ли тебе, или наоборот запутала еще больше.
Астра
Читатель
 
Сообщений: 97
Зарегистрирован: 20:58:04, Среда 15 Март 2006

Сообщение Margo » 23:51:15, Воскресенье 19 Март 2006

Милые девушки, Данита и Астра! Очень интересный разговор у вас про то, что есть Родина. Но ведь, тема посвящена фильму "Есенин". Мне кажется, лучше переместиться в соответсвующую тему для продолжения дискуссии про Россию. :))

На счет фильма... Все-таки, не смотря на некоторые провалы, фильм удался. Когда смотришь, в душе что-то трепещет. Это, наверно, радость от того, что Есенин небезразличен людям. Безрукову Сергею все же низкий поклон за его огромную любовь к Есенину! Это очень чувствуется. А когда человек что-то делает с любовью, то плохо получиться не может. Действительно, нужно очень любить Есенина, что бы сыграть его. Если не прочувствуешь его, не поймешь, то роль не получится.
Да, вот уж действительно, по-началу казалось, что переборщили с выходками Есенина, но... Было и похуже. Так что, режиссеры даже смягчили Есенина в некоторых эпизодах с пьянством. Хотя, не все же надо показывать(типа, Клюев заставил Есенина курить гашиш, а Аксельрод - понюхать кокаину...). Дети ведь смотрят. Единственное, что огорчает - на показ было выставлено много слабых черт характера и поведения Есенина, а нужно было делать акцент на его сильные стороны, на поэзию. И побольше бы стихов!
Без поэзии чувств и любовный роман - проза ©
Аватар пользователя
Margo
Супер-Профи
 
Сообщений: 4881
Зарегистрирован: 14:56:38, Пятница 25 Ноябрь 2005
Откуда: Рига

Сообщение Данита » 11:50:02, Понедельник 20 Март 2006

Маргоша, а как переместить в другую тему, я не умею просто это делать - если можешь - перемести, пожалуйста, просто так получилось, мы и заговорили про это в этой теме.


Астра, спасибо тебе ОГРОМНОЕ за твои доводы и размышления - ты во всем права, я буду думать. еще и еще. Если темку перенесут туда где будет по теме - встретимся там!!!


Про воспомин. Тарасова-Родионова - оно есть у Лукьянова в книге "Тайна жизни Есенина", у Панфилова "Есенин без тайн" и в др. книгах тоже встречается, но в этих 2-х ТОЧНО есть!!!


Астра, прочитаешь - напиши что думаешь про это!!! Буду ждать!!! Только не знаю в какую рубрику это соотнести - можно по личному сообщению.




МАРГО!!! Можно поподробней "... про типа, Клюев заставил Есенина курить гашиш, а Аксельрод - понюхать кокаину...). " - первый раз про это слышу, напиши, Маргоша, откуда это и вообще поподробней!!!
Аватар пользователя
Данита
Супер-Профи
 
Сообщений: 6400
Зарегистрирован: 17:14:58, Четверг 02 Март 2006

Сообщение Астра » 13:01:10, Понедельник 20 Март 2006

Данита, да это нам с тобой предлагают туда переместиться. Так смешно получилось: "если можешь - перемести, пожалуйста". :lol:

Извините, все читатели данной темы, что мы ненароком отошли в сторону. Увлеклись.

Данита, я только ЗА!!! Заказала книги про Есенина, все, что были в ТОП-КНИГЕ. В среду должны прийти. Лукьянова, к сожалению нет, а вот книгу Панфилова я выписала. Как ты думаешь, стоит с нее начать?
Астра
Читатель
 
Сообщений: 97
Зарегистрирован: 20:58:04, Среда 15 Март 2006

Сообщение Данита » 13:34:47, Понедельник 20 Март 2006

Астра - можно начать с любой книги, просто заранее предупреждаю - Панфиловская книга - КОНКРЕТНО настроена на то, что б переубедить любого человека, кто хотя бы задумывается, что Е. убили. Плюс ко всему - там идет внушение нам что Е. был очень серьезно болен ПСИХИЧ, понимаешь.


Вообще, Астра, напиши мне все книги, которые ты заказала, я напишу, с которой я начинала и еще кое-что.


И знаешь, Астра, скажи, как ты сама относишься к смерти Е. - это самоуб-во или уб-во.


Очень жду!!!
Аватар пользователя
Данита
Супер-Профи
 
Сообщений: 6400
Зарегистрирован: 17:14:58, Четверг 02 Март 2006

Сообщение Margo » 14:02:04, Понедельник 20 Март 2006

Данита, это (про гашиш) написано в воспоминаниях Гали Бениславской. К тому времени, как я начала читать ее воспоминания, я думала, что меня уже ничем не удивишь... Но после прочтения на меня напал ужас какой-то, моя голова точно "махала ушами"... Я три дня пребывала в состоянии какой-то прострации. Преклоняюсь перед терпением Гали, я б ей в ноги поклонилась за все! Она, действительно, не давала Есенину шагнуть в пропасть. И как же она любила его! Невообразимо просто! (Кстати, в фильме прекрасно Раппопорт сыграла Бениславскую. Вот смотрю на ее игру и вижу преданную и верную Галю, которая без всякой брезгливости заботилась о Сереже...)
Данита, иди в темку "Есенин в воспоминаниях современников" (Печатные издания), там я приведу цитату из воспоминаний Гали. Я б назвала это "Один день спасения Есенина".
Без поэзии чувств и любовный роман - проза ©
Аватар пользователя
Margo
Супер-Профи
 
Сообщений: 4881
Зарегистрирован: 14:56:38, Пятница 25 Ноябрь 2005
Откуда: Рига

Сообщение Данита » 15:32:53, Понедельник 20 Март 2006

Каюсь - воспомин. Бениславской читала с пятого на десятое...
Аватар пользователя
Данита
Супер-Профи
 
Сообщений: 6400
Зарегистрирован: 17:14:58, Четверг 02 Март 2006

Сообщение Астра » 18:26:22, Понедельник 20 Март 2006

Данита, про книги сообщение тебе оставила в теме "Печатные издания".

Про гибель Есенина, зайди в "Причина гибели"
Астра
Читатель
 
Сообщений: 97
Зарегистрирован: 20:58:04, Среда 15 Март 2006

Пред.След.

Вернуться в Кино и телевидение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 29

cron