Рисунок Сварога и Пятый номер

Модераторы: perpetum, Дмитрий_87, Юлия М., Света, Данита, Татьяна-76, Admin

Сообщение Алёна » 00:15:43, Понедельник 29 Январь 2007

Старуш-ка, на самом деле ковер может быть засвечен, если он белый. Посмотрите, скатерти тоже ведь засвечены, т.к. на фото много черных предметов. А чтобы определить, была ли ретушь - надо смотреть негатив. Кстати, кто-нибудь занет, где он?
Аватар пользователя
Алёна
Читатель
 
Сообщений: 55
Зарегистрирован: 00:03:46, Пятница 17 Ноябрь 2006

Сообщение perpetum » 12:42:39, Понедельник 29 Январь 2007

Ретушь была, это совершенно четко. Об этом говорит и Прокушев в своих письмах и сами эксперты, которые говорят, что без ретуши они смогли увидеть намного больше.

Негативы хранятся в ИМЛИ, кажется. В одном из протоколов заседания комитета есть слова Н.К. Сидориной, что какие-то негативы есть у нее.

Думаю, что в номере могли поменять очень многие предметы... Правый угол видим, левый угол видим, в опсианиях - совсем другое. Такое впечатление, что номер площадью метров 40-50. Чего только туда не влезло! Кажется, по воспоминаниям софа с шелковой обивкой стояла где-то при входе, вот я только не помню, слева или справа... Почему же тогда нет фотографии двери и всего этого сектора?.. Это тоже важно.
**********************

Удачи!
Аватар пользователя
perpetum
Супер-Профи
 
Сообщений: 3187
Зарегистрирован: 00:26:06, Пятница 22 Декабрь 2006
Откуда: Москва

Сообщение praersh » 14:32:17, Понедельник 29 Январь 2007

24 января был в литературном музее ГМЗЕ в Константинове. Там выставлены фотографии 5-ого номера 28 декабря 1925 года и другие гостиницы "Англетер".
Разбираемая нами по косточкам фотография там более высокого качества, чем на форуме.
ИМХО об этой фотографии:
- полукресло с шубой выглядит в интерьере номера естественно;
- сквозь ножки полукресла угадывается продолжение мягкого кресла, но этот участок очень затемнён, что, в общем-то, и должно быть исходя из условий съёмки (на наших фотографиях это место изменено);
- уточнить насчёт других фото (5-ый это номер или какой-то другой) не удалось: смотрители не в курсе дела, а сотрудники экспозиционного отдела были на учёном совете.
С уважением, Василий
Аватар пользователя
praersh
Мастер
 
Сообщений: 793
Зарегистрирован: 02:25:00, Воскресенье 27 Ноябрь 2005
Откуда: Москва, Мещёра

Сообщение perpetum » 15:20:31, Понедельник 29 Январь 2007

Вот как Вам повезло! МЫ все Вам, конечно же, завидуем! :D ТОлько такой вопрос... выставленные там фото позиционируются как современные отпечатки с негативов или те, отретушированные копии?..

А что по поводу тех вещей, над которыми мы сейчас глаза ломаем:

- пятна на ковре
- пятна на обоях
- пятна на тумбе
- крюк, вбитый в стену, за который привязана тумба своей верхней частью, куда вбит стержень
- белый шнур на полу за столом
- ну, и конечно же, зеркальные отражения?..
**********************

Удачи!
Аватар пользователя
perpetum
Супер-Профи
 
Сообщений: 3187
Зарегистрирован: 00:26:06, Пятница 22 Декабрь 2006
Откуда: Москва

Сообщение praersh » 16:02:22, Понедельник 29 Январь 2007

perpetum писал(а): ТОлько такой вопрос... выставленные там фото позиционируются как современные отпечатки с негативов или те, отретушированные копии?..

Отпечатки чёткие, размером порядка 10 х 15 см. В следующую поездку постараюсь узнать с чего и когда сделаны эти фотографии.

perpetum писал(а): А что по поводу тех вещей, над которыми мы сейчас глаза ломаем:
- пятна на ковре
- пятна на обоях
- пятна на тумбе
- крюк, вбитый в стену, за который привязана тумба своей верхней частью, куда вбит стержень
- белый шнур на полу за столом
- ну, и конечно же, зеркальные отражения?..

Я в Мещёре несколько отстал от обсуждения, но разбирать такие тонкие подробности на наших копиях ИМХО бесперспективно.
С уважением, Василий
Аватар пользователя
praersh
Мастер
 
Сообщений: 793
Зарегистрирован: 02:25:00, Воскресенье 27 Ноябрь 2005
Откуда: Москва, Мещёра

Сообщение perpetum » 16:08:11, Понедельник 29 Январь 2007

Я в Мещёре несколько отстал от обсуждения, но разбирать такие тонкие подробности на наших копиях ИМХО бесперспективно.

а мы упрямые! И даже если бы половина из нас была совершенно слепа, все равно мы упорно бы вглядывались и щурились на те места, которые озвучивают более счастливые товарищи! :twisted:

Да я прекрасно вижу крюк! )))))))))))

Еще посмотрю полгода с такой же интенсивностью, буду свободно различать группы пятен и кровавые цепочки. )))

:wink: Главное, чтобы бы мальчики кровавые не стали прыгать...
**********************

Удачи!
Аватар пользователя
perpetum
Супер-Профи
 
Сообщений: 3187
Зарегистрирован: 00:26:06, Пятница 22 Декабрь 2006
Откуда: Москва

Сообщение praersh » 18:42:21, Среда 31 Январь 2007

Был сегодня в Литературном музее (Трубниковской переулок, 17 или 15). Два стенда посвящены фотографиям Есенина и его окружения. Экспозиция периодически меняется, но со слов смотрителей, зал с Есениным в феврале меняться не будет.
perpetum писал(а):ТОлько такой вопрос... выставленные там фото позиционируются как современные отпечатки с негативов или те, отретушированные копии?..

Смотрители сказали, что фотографии подлинные. Три снимка номеров "Англетера", но подписи перепутаны, поговорил об этом с научным сотрудником, но она оказалась "не в курсе".
Разбираемая нами фотография хорошего качества размером, примерно, 11 х 15,5 см.

perpetum писал(а):А что по поводу тех вещей, над которыми мы сейчас глаза ломаем:
- пятна на ковре

Ковёр с симметричным рисунком, тёмные пятна на нём видны и они не симметричны;

perpetum писал(а):- пятна на обоях
- пятна на тумбе?..

не обратил внимания;

perpetum писал(а): - крюк, вбитый в стену, за который привязана тумба своей верхней частью, куда вбит стержень?..

крюка не обнаружил, белая полоска у тумбы видна, но мне показалось, что это царапина на фотографии;

perpetum писал(а): - белый шнур на полу за столом?..

не узрел;

perpetum писал(а):- ну, и конечно же, зеркальные отражения?..

во всю левую дверцу шкафа – зеркало с чётким отражением края стола и мягкого кресла; правая дверца из двух филёнок в соотношении примерно 2 к 1.
Утолщения на трубах видны отчётливо.
С уважением, Василий
Аватар пользователя
praersh
Мастер
 
Сообщений: 793
Зарегистрирован: 02:25:00, Воскресенье 27 Ноябрь 2005
Откуда: Москва, Мещёра

Сообщение Данита » 23:03:47, Среда 31 Январь 2007

praersh писал(а):Три снимка номеров "Англетера", но подписи перепутаны, поговорил об этом с научным сотрудником, но она оказалась "не в курсе".



А в каком плане перепутаны подписи? Что именно перепутано???

А какие 3 фотографии? Напишите, пожалуйста, praersh :idea:

praersh писал(а):Утолщения на трубах видны отчётливо.


Подтвердилось - Сварогу можно верить!!!!
Аватар пользователя
Данита
Супер-Профи
 
Сообщений: 6400
Зарегистрирован: 17:14:58, Четверг 02 Март 2006

Сообщение Nika » 23:21:25, Среда 31 Январь 2007

Данита писал(а):
praersh писал(а):Утолщения на трубах видны отчётливо.


Подтвердилось - Сварогу можно верить!!!!


А почему же тогда не видны утолщения труб на наших фотках на форуме?? Просто я думаю, специально ретушировать их как-то бессмысленно...
Аватар пользователя
Nika
Супер-Профи
 
Сообщений: 4405
Зарегистрирован: 22:35:52, Вторник 25 Июль 2006
Откуда: Москва

Сообщение praersh » 01:10:14, Четверг 01 Февраль 2007

Данита писал(а):
praersh писал(а):Три снимка номеров "Англетера", но подписи перепутаны, поговорил об этом с научным сотрудником, но она оказалась "не в курсе".


А в каком плане перепутаны подписи? Что именно перепутано???

А какие 3 фотографии? Напишите, пожалуйста, praersh :idea:

Эти фотографии одинакового размера помещены в витрине друг под другом
Изображение

Изображение

Этикетка под этими фотографиями одна, почти дословно написано так – Ленинград, 1926 год, фотографии гостиницы "Англетер" были выполнены фотографом В.В.Пресняковым по просьбе С.А.Толстой, которая в этот период активно занималась сбором материалов для музея С.А.Есенина.

Из этого получается, что верхнее фото не 28 дек 1925 года, как указывается во всех публикациях, а сделано позже. Об этом я и пытался получить пояснения.

Отдельно приводиться фотография входа (белой двери) в номер, слева, кажется, какая-то ваза с букетом, а справа – кресло. Под ним надпись: (не дословно) Фотография 28 декабря 1925 г. номера "Англетера", сделанная после смерти Есенина. Под рукой сейчас у меня этого фото нет, найду, – вставлю.
С уважением, Василий
Аватар пользователя
praersh
Мастер
 
Сообщений: 793
Зарегистрирован: 02:25:00, Воскресенье 27 Ноябрь 2005
Откуда: Москва, Мещёра

Сообщение Nika » 13:06:40, Четверг 01 Февраль 2007

praersh писал(а): Этикетка под этими фотографиями одна, почти дословно написано так – Ленинград, 1926 год, фотографии гостиницы "Англетер" были выполнены фотографом В.В.Пресняковым по просьбе С.А.Толстой, которая в этот период активно занималась сбором материалов для музея С.А.Есенина.

Из этого получается, что верхнее фото не 28 дек 1925 года, как указывается во всех публикациях, а сделано позже. Об этом я и пытался получить пояснения.


:shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:

О, други!!!! Товарищи!!!! Ника в шоке...

Какое множество открытий
За мною следовало по пятам.

Да уж, ажно дар речи пропал...

Мы с вами эту фотографию и этак и разэтак, а все, оказывается эна как - фотка вообще 26-го года! :twisted: :evil:
Последний раз редактировалось Nika 13:25:00, Четверг 01 Февраль 2007, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Nika
Супер-Профи
 
Сообщений: 4405
Зарегистрирован: 22:35:52, Вторник 25 Июль 2006
Откуда: Москва

Сообщение Данита » 13:15:32, Четверг 01 Февраль 2007

ГОСПОДИ!!!!!!!!!

О ужас!!!!!!!!!!!!

мы были на верном пути!!!!!!!!!!!!

ЭТо просто БОМБА!!! Спасибо василий Павлович!!!! Огромное!!!!
ЖДЕМ до дрожи (по крайней мере я точно) ту самую третью фотографию!!!!!!!!!!!!! ЖДЕМММММММММММ

И так - выходит что это просто спектакль? На фото - просто маскарад???

Тогда - слава Богу - можно ее и не рассматривать!!!

-------------

ЛЮДИ!!!!!!!!!!!!!!!!! :idea: :idea: :idea: :idea: :idea: :idea:

А что тогда эта прокушевская комиссия рассматривала?????????????????
АААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААА

Ника!!!! Это же полный беспредел?
Акт Горбова и Гиляревского тогда ТОЖЕ могло быть обычным маскарадом??????????

А??? Блин, вот нашли прикол-то!!!!!!!!!!!!!!!!! Это что им - шуточки - что ли????
Аватар пользователя
Данита
Супер-Профи
 
Сообщений: 6400
Зарегистрирован: 17:14:58, Четверг 02 Март 2006

Сообщение Данита » 13:17:04, Четверг 01 Февраль 2007

ТОгда понятно почему привязана была тумба ... и проч регалии....
Аватар пользователя
Данита
Супер-Профи
 
Сообщений: 6400
Зарегистрирован: 17:14:58, Четверг 02 Март 2006

Сообщение Данита » 13:20:55, Четверг 01 Февраль 2007

Зачем наппельбауму ее приписали??? Кто??? Видимо это после 60- х годов было .. заметали следы ...

И потом- Василий Павлович - какие именно фотографии действительно принадлежат Наппельбауму (я имею в виду посмертные)???
Аватар пользователя
Данита
Супер-Профи
 
Сообщений: 6400
Зарегистрирован: 17:14:58, Четверг 02 Март 2006

Сообщение Nika » 13:22:13, Четверг 01 Февраль 2007

Данита писал(а): А что тогда эта прокушевская комиссия рассматривала?????????????????
АААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААА

Ника!!!! Это же полный беспредел?


Беспредел-беспредел!!! Кто знает что там эта комиссия прокушевская рассматривала... Может, она рассматривала свои глюки? Кто знает, что они там курили на своих исследованиях... Пых-пых! Изображение


Данита писал(а):Акт Горбова и Гиляревского тогда ТОЖЕ могло быть обычным маскарадом??????????


Ох, я не удивлюсь, если так!!! Ну, то что в этом акте уже в первых строчках бред написан - это итак ясно! Но я особо сильно не удивлюсь, если в один прекрасный день откроется, что в акте вообще нет медицинских данных Есенина, и сляпан актик тоже так году в 26-м!
Аватар пользователя
Nika
Супер-Профи
 
Сообщений: 4405
Зарегистрирован: 22:35:52, Вторник 25 Июль 2006
Откуда: Москва

Пред.След.

Вернуться в Живопись и скульптура

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 63