Кино

[-M-]

У меня есть... ну постояла я "Черного квадрата"...поморгала и что?

[Надя]

Идея, вот что! И потом, у Малевича помимо квадрата полно интереснейших картин!
Потом Я НЕ ПОНЯЛА и НЕ ГЕНИЙ - разные вещи.
Есть еще Я НЕ ЛЮБЛЮ, но это все к гению никакого отношения не имеет...

[outsider]

Надя,
Конечно же Высоцкий был гениален, так же впрочем как и Есенин...))
Попробую объяснить свою точку зрения. В моем понимании гениальность человека в том, что его невозможно повторить. Талант и гениальность отличаются координально. Потому, что он "так" написал первым.
Может быть кто нибудь и до него так же когда то написал, сочинил или создал что то, но не опубликовался никогда, т.е писал даже не в стол, а просто для себя...это всего касается и литературы и любого искусства и науки и спорта - всего.
Стив Джобс к примеру пока был жив, всегда и везде, когда его обвиняли в "воровстве", всегда цитировал Пикассо "Хорошие художники создают, гениальные - воруют". Я лично полностью согласен с этои точкой зрения. Причина этого моего согласия в том, что все великие открытия в мире, были сделаны на основе древнейших книг, занимаясь пeнициллином к примеру, Флемингу подсказку дал старый завет ...его это заинтересовало. Он "украл", но был первым, кто занялся этим. Примеров миллион....на ету тему можно писать долго. Но я все же повторюсь. ГЕНИАЛЬНОСТЬ неповторима.

Высоцкого нельзя повторить, Есенина нельзя повторить, невозможно повторить, как умел молчать в кадре Тихонов, невозможно повторить рисунки Феллини....многих невозможно повторить, кто стал первым публично,можно конечно, но это уже будет не гениально а просто талантливо ))

Ну а что касается, пьянства и наркомании...я так скажу, если бы Есенин к примеру так бухал, как в Росии сейчас молодеж с 12-ти лет бухает и наркоманит....он бы и до 15 -ти не дожил. Тоже самое с Высоцким. Преувеличено очень многое. Ну и конечно, со счетов не спишешь в каких социальных условиях Высоцкий жил, в какой среде. Россия - государство невидимой гилятины (ц). В России всегда "рубили головы" таланту, с помощью алкоголя, наркотиков и стрессовых ситуации.
И еще, к сожалению этот наш мир работает только по одной схеме : Гениальный человек становиться знаменитым только тогда, когда кому то выгодно либо сделать на нем бабки, либо использовать его талант в политико-экономическо-социальных целях.
Малевич несомненно гениален с этим своим квадратом дурацким)).. И именно потому что публично был первым ) Кстати в древности на скалах такие штуки рисовали типо квадраты ) Но Малевич был первым ! ))

[Надя]

Что было, то и будет, и что творилось, то творится,
И нет ничего нового под солнцем.
Бывает, скажут о чем-то: смотри, это новость!
А уже было оно в веках, что прошли до нас.

Это я про воровство творцов

Все когда то было и все из чего то вышло, НО по мне так гениальность - это когда предлагают посмотреть на знакомые вещи под иным углом зрения, в старых известных вещах открыть что то новое, а уж если новую ИДЕЮ, то для меня это вообще гениальность наигениальнейшая!
Скажем та же абстрактная живопись, или импрессионисты, Рубенс, Леонардо, Микеланджело их гениальность именно в привнесении нового в искусство, в данном случае в живопись...
Гений Пушкина становиться абсолютно понятен, когда попытаешься выучить Ломоносова и Сумаровова
Гений Станиславского с его новым путем театра, ну и т.д. я думаю и так понятно что я имею в виду!
А что нового у Высоцкого? Точное выражение эпохи, в которой он жил - да, согласна. Талант - несомненно!
А что касается наркотиков - просто не понимаю зачем идеализировать?
Эта проблема не только России - вот мне сказали, сегодня Хьюстон умерла - молодая, талантливая, богатая, на неё вроде Россия не давила...Вудхаус - той вообще 27 что ли было..
Наркотики - это страшно, противно, смертельно. Человек употребляющий наркотики меняется, меняется его психика, меняется личность, поэтому проходить эту тему в фильме биографии как то неправильно. С моей точки зрения ИМХО
Как то так....

[-M-]

А я исхожу из того, что даёт УМУ или СЕРДЦУ данное конкретное произведение или научное открытие, а не "иной угол зрения".
Если ни то, ни другое не затрагивает, не вызывает состояние внутреннего трепета, то ни талант, ни тем более гениальность рядом не спали.

[Надя]

Это как то немного странно, Вы не находите? Интернет ни у кого не вызывает душевного трепета и что его не считать за гениальное изобретение? И Билла Гейтса в топку!?
Потом еще раз уточняю, мне нравиться Высоцкий, я с удовольствием смотрю "Место встречи" и иногда слушаю его музыку, я не считаю его гениальным! Во и все.
Причем здесь вкусовая оценка и признание гениальности? Это 2 большие разницы....

[-M-]

Надя, ну не валите яйца в одну корзину

Изобретение Интернета и не должен вызывать "душевного трепета", он не для сердца, он для УМА. И понимание его важности как раз и вызывает интеллектуальный восторг.

А для "душевного трепета" есть, к примеру, такие фильмы как "Судьба человека" и известная всем сцена в машине.

Когда я вижу что-то "эдакое" и может быть спорное, я сразу задаю себе вопрос: - "Что это даёт для моего ума, и что даёт для сердца? Ничего? Отбрасываем... Преходяще..."

Насчёт Высоцкого... Про его 100% гениальность сказать не могу, но про талант и харизму - ДА!

[Надя]

"Насчёт Высоцкого... Про его 100% гениальность сказать не могу, но про талант и харизму - ДА!"

Ну собственно и я об этом!

Все же останусь при своем несогласии с той точкой зрения, что критерием оценки является даёт МНЕ или не даёт. Мне может ничего не давать, менее гениальным от этого не станет. Я абсолютна равнодушна к фильму "Судьба человека", как и ко многим другим, разве они от этого поплохели?

[outsider]

Ну собственно и я об этом!

И я.
И я при своём останусь )

[outsider]

Судьба человека кстати суперское кино, сегодня такое тоже имеет место быть. И завтра тоже.

[-M-]

Да ну! Неужели имеет место быть?!
Ну не знаю, на мой взгляд сегодня ни режиссура, ни операторская работа, ни актерская достоверность не выдерживает критики вообще. В общем и целом. Может быть за исключением редкого 1%.

[outsider]

Ну не знаю, на мой взгляд сегодня ни режиссура, ни операторская работа, ни актерская достоверность не выдерживает критики вообще

я в этом ничего не понимаю ), я тут почти как Надя (.."даёт или не даёт "..)
мне даёт )
я про то, что в реальной жизни имеет место быть..)

[-M-]

Чудный французский фильм про 20-е годы прошлого века - "Артист".
Фильм новый, но как соблюдена стилистика и атмосфера начала прошлого века!
http://www.afisha.ru/movie/photo/206131/360724/

Никто так и не посмотрел этот фильм? Немой и черно-белый, кстати.
Номинирован на "Оскар". Изумительная музыка.
Главная героиня волей случая становится актрисой и вторая её полученная роль в 1927году, к слову сказать, "Isadora".

[outsider]

Надя, Я посмотрел " Аптекарь" ) Обязательно посмотри, обсудим )

[outsider]

Поцелуй Путина посмотрел, Бедная Российская молодёжь. Что с ней творят !! Ребята, эта трагедия !