Да! Нет сомнения в том, что его убили ...

Модераторы: perpetum, Дмитрий_87, Юлия М., Света, Данита, Татьяна-76, Admin

По-вашему, Сергей Есенин:

был убит
116
78%
повесился сам
12
8%
затрудняюсь ответить
20
14%
 
Всего голосов : 148

Сообщение Гость » 02:43:18, Среда 21 Февраль 2007

вобщем скажу свое мнение..
нет ни одной фотографии повешенного Есенина ..(хотя по инструкции должны были сделать сразу, как вошли на место происшествия)..
о его гибели узнали сразу и следствие прошло быстро и неправильно..
многие документы были потерены.. явно кто-то не хотел чтоб их видели и подовались огласки..
на самом деле сейчас трудно что-то узнать о гибели поэта в те времена..
есть версии и их много.. но до правды мы все равно не докопаемся...
как мы знаем, что большевизм-дело ужасное было.. Россию згнобили.. но не об этом сейчас...
тогда чекисты были изобретательны и хитры.. возможно кокрас и они то и убили поэта.. но вот вопрос.. за что и почему?.. вот что важно..
Слава Есенина была скандальной, поэтому и народ легко поверил в самоубийство.. для этого и было расчитано.. когда все опубликовали в местные газеты..
Мое мнение наверное убили.. человек он был не из тех, кто мог бы подумать о самоубийстве.. это слабые люди...а Есенин слабым не был..
можно многое сказать про него по его стихам..гений..)
ксати говоря, в те времена много кого убивали даже за мелкие жалости.. было время другое, тяжелое..
поэтому в полне могли и его убрать..
думаю у тех людей было не одна причина для его смерти.. это факт..
я изучал Есенина ради любопытсва... про подобное могу много написать.. но не буду вас грузить.. если есть вопросы..
с радостью вам отвечу:)
Гость
 

Сообщение Taurus » 07:28:19, Среда 21 Февраль 2007

Данита, спасибо большое за инфу. Получается, что не мог он быть в Англетере, но откуда тогда всякие домыслы по этому поводу? Еще обратила внимание на такой момент, как тесное общение Семенова с гражданкой Гариной))))
"У жизни тяжелые кулаки. Это надо знать и твердо помнить.
А мы, как простачки-дурачки, не только отчаянно воем, когда она сворачивает нам челюсть, но еще и удивляемся."


(А.Мариенгоф)
Аватар пользователя
Taurus
Супер-Профи
 
Сообщений: 2623
Зарегистрирован: 10:14:11, Четверг 30 Ноябрь 2006
Откуда: Е-бург

Сообщение Августа06 » 09:04:51, Среда 21 Февраль 2007

Согласна! Гарина с Семеновым никуда не катят. По Гариной получается, что в ту ночь Сергей пил, как слон. Ну а со снятием тела... Вряд ли он там смог вовремя оказаться. И потом, первым прибыл Горбов, значит он и вынимал тело из петли. Если ему вообще пришлось вынимать, а не поднимать с пола или кушетки.
и, да, вот еще. Гиляревский писал, что "рот плотно сжат, язык ущемлен между зубами" В одной статье Мешков отмечает, что, т.к. рот Есеина был приоткрыт и язык не был защемлен, Гиляревский пытался подать знак, что ему велели "закрыть рот и прикусить язык".
"Заметался пожар голубой..."
Аватар пользователя
Августа06
Читатель
 
Сообщений: 19
Зарегистрирован: 17:07:42, Суббота 17 Февраль 2007
Откуда: Самара

Сообщение Taurus » 14:16:09, Среда 21 Февраль 2007

Августа, извините, а кто этот Мешков?
"У жизни тяжелые кулаки. Это надо знать и твердо помнить.
А мы, как простачки-дурачки, не только отчаянно воем, когда она сворачивает нам челюсть, но еще и удивляемся."


(А.Мариенгоф)
Аватар пользователя
Taurus
Супер-Профи
 
Сообщений: 2623
Зарегистрирован: 10:14:11, Четверг 30 Ноябрь 2006
Откуда: Е-бург

Сообщение perpetum » 14:42:29, Среда 21 Февраль 2007

Вряд ли он там смог вовремя оказаться. И потом, первым прибыл Горбов, значит он и вынимал тело из петли.


Данит, я думаю, даже почти уверена, что приличным образом снять человека из петли, сооруженной под потолком, невозможно одному. Надо залезть, то есть проделать тот же путь, что и самоубийца, встать якобы на неустойчивую узкую тумбу, дотянуться...

И далее какие действия?.. Голову приподнять, чтобы подбородок вышел из петли, все! Вся тяжесть тела теперь в руках, держать человека кг 70 весом, стоя на тумбе, спускать и его тащить. Это довольно сложно. Тут впору пора искать рост Горбова, а не Есенина!

Снять можно одном тольку одним способом: перерезать веревку и дать телу рухнуть, а потом вытащить его на середину комнаты.

Что нам по этому поводу пишут?.. Во-первых Горбов сидел один. Во-вторых был в туго подпоясанной шинели и сидел на стуле. То есть на первый взгляд никому не показалось, что только что он занимался лазанием и физическими упражнениями.

Можно преположить, что из петли могли помочь снять поэта Назаров и Эрлих, которые были уже там. Но они об этом не говорят!..
**********************

Удачи!
Аватар пользователя
perpetum
Супер-Профи
 
Сообщений: 3187
Зарегистрирован: 00:26:06, Пятница 22 Декабрь 2006
Откуда: Москва

Сообщение Августа06 » 15:19:36, Среда 21 Февраль 2007

Taurus писал(а):Августа, извините, а кто этот Мешков?


выписка из статьи : "Мешков Валерий Алексеевич, кандидат технических наук"
я в интернете нашла его статью, где он рассматривает три версии убийства есенина, в том чиле и Хлысталовскую. Текст у него очень интересный, с фотографиями и с отрывками из лекций по судебной медицине. в общем-то, опираясь на отрывки из лекций (там про асфиксию, переломы позвонков при повешении и тому подобное), он доказывает, что Есенин сам повеситься не мог. вот.
"Заметался пожар голубой..."
Аватар пользователя
Августа06
Читатель
 
Сообщений: 19
Зарегистрирован: 17:07:42, Суббота 17 Февраль 2007
Откуда: Самара

Сообщение Juliette » 15:27:39, Среда 21 Февраль 2007

А ссылочку можно?

Все стихи я делю на разрешенные и написанные без разрешения. Первые – это мразь, вторые – ворованный воздух...
~ О.Мандельштам ~


Изображение
Аватар пользователя
Juliette
Супер-Профи
 
Сообщений: 4871
Зарегистрирован: 06:42:44, Четверг 12 Октябрь 2006
Откуда: Барнаул

Сообщение Августа06 » 15:28:45, Среда 21 Февраль 2007

perpetum писал(а): тот же путь, что и самоубийца, встать якобы на неустойчивую узкую тумбу, дотянуться....


А потом еще поставить тумбу туда, где она лежала и сделать вид, что она как упала туда, так и лежит :)
"Заметался пожар голубой..."
Аватар пользователя
Августа06
Читатель
 
Сообщений: 19
Зарегистрирован: 17:07:42, Суббота 17 Февраль 2007
Откуда: Самара

Сообщение Августа06 » 15:46:34, Среда 21 Февраль 2007

Juliette писал(а):А ссылочку можно?
http://esenin.niv.ru/esenin/smert/kak-nam-lgut.htm
"Заметался пожар голубой..."
Аватар пользователя
Августа06
Читатель
 
Сообщений: 19
Зарегистрирован: 17:07:42, Суббота 17 Февраль 2007
Откуда: Самара

Сообщение Taurus » 16:42:52, Среда 21 Февраль 2007

Интересно, а откуда сведения у Мешкова, что "рот Есенина был приоткрыт и язык не был защемлен", то есть сведения полностью противоположные словам Гиляревского?
"У жизни тяжелые кулаки. Это надо знать и твердо помнить.
А мы, как простачки-дурачки, не только отчаянно воем, когда она сворачивает нам челюсть, но еще и удивляемся."


(А.Мариенгоф)
Аватар пользователя
Taurus
Супер-Профи
 
Сообщений: 2623
Зарегистрирован: 10:14:11, Четверг 30 Ноябрь 2006
Откуда: Е-бург

Сообщение praersh » 16:49:35, Среда 21 Февраль 2007

perpetum писал(а):Здесь непонятно что... Одни выпустили сообщение чуть ли не 12 ч дня 28 декабря, с приговором "самоубийство" (газета Рубинштейн). Другие обходят причину смерти.

perpetum А о "газета Рубинштейн" поподробнее можно?
С уважением, Василий
Аватар пользователя
praersh
Мастер
 
Сообщений: 793
Зарегистрирован: 02:25:00, Воскресенье 27 Ноябрь 2005
Откуда: Москва, Мещёра

Сообщение perpetum » 16:53:49, Среда 21 Февраль 2007

газета, которой правила Анна Яковлевна Рубинштейн (1892-1937). Вечерняя "Красная газета".
**********************

Удачи!
Аватар пользователя
perpetum
Супер-Профи
 
Сообщений: 3187
Зарегистрирован: 00:26:06, Пятница 22 Декабрь 2006
Откуда: Москва

Сообщение Margo » 17:35:23, Среда 21 Февраль 2007

Зачем приплетать всяких Гариных и прочих телепузов?... :twisted: Если они даже в те дни мимо Англетера не прогуливались. Бреед! Или, может, за врачь им гонорар обещали? :twisted: Они наоборот, не помогают устаканить версию о самоубийстве, а все ещё больше перемешивают. Как ненужное г... в проруби, ей богу! :roll:
Без поэзии чувств и любовный роман - проза ©
Аватар пользователя
Margo
Супер-Профи
 
Сообщений: 4881
Зарегистрирован: 14:56:38, Пятница 25 Ноябрь 2005
Откуда: Рига

Сообщение praersh » 17:44:49, Среда 21 Февраль 2007

... почти уверена, что приличным образом снять человека из петли, сооруженной под потолком, невозможно одному. Надо залезть, то есть проделать тот же путь, что и самоубийца, встать якобы на неустойчивую узкую тумбу, дотянуться...

И далее какие действия?.. Голову приподнять, чтобы подбородок вышел из петли, все! Вся тяжесть тела теперь в руках, держать человека кг 70 весом, стоя на тумбе, спускать и его тащить. ...

Снять можно одном тольку одним способом: перерезать веревку и дать телу рухнуть, а потом вытащить его на середину комнаты. …

Вот и у меня что-то смутное, но с верёвкой.

В Акте сказано: "… При снятии трупа с верёвки и при осмотре его было обнаружено на правой рук[е] выше локтя с ладонной лазанием и физическими упражнениями стороны порез, на левой рук[е] на кисти царапины, …" - то есть верёвка осталась висеть!


По свидетельству Устинова у Есенина верёвка была обмотана вокруг шеи два раза – т.е. свободный конец не натянут и её легко снять (размотать в противоположную сторону). После снятия тела верёвка должна была бы остаться на трубе, – зачем лезть под самый потолок и развязывать узел? Верёвку спасать? Это же вещёственные доказательства! Но верёвка лежала внизу. Или я ошибаюсь?

Напрашивается один вывод: Есенин висел на трубе только со слов.

И на фотографии, если она сделана 28 декабря сразу после обнаружения трупа, верёвка должна бы быть!
С уважением, Василий
Аватар пользователя
praersh
Мастер
 
Сообщений: 793
Зарегистрирован: 02:25:00, Воскресенье 27 Ноябрь 2005
Откуда: Москва, Мещёра

Сообщение perpetum » 17:55:16, Среда 21 Февраль 2007

По свидетельству Устинова у Есенина верёвка была обмотана вокруг шеи два раза


На мой взгляд, тут Устинов продолжает разыгрывать роль Дениски-фантазера. Если бы она была обмотана два раза, то странгуляционная борозда не была бы незамкнутой. Веревка бы затянулас вокруг шеи мертвой петлей. А мы имеем восходящую к затылку борозду, значит на задней части шеи веревки/ремня не было. Так что достаточно было только высунуть голову из нее, ничего не разматывая и не развязывая.

Но тогда действительно веревка должна была бы остаться на трубе!!!

Вообще трудно представить, как можно не сохранить такое убойное вещ.доказательство как веревка!!!! Поэт повесился, вот - веревка и все успокойтесь! Никто не видел ее в номере, никто ее не описывал.

Ну как не сделать после этого вывод, что ее от греха подальше убрали сразу...
**********************

Удачи!
Аватар пользователя
perpetum
Супер-Профи
 
Сообщений: 3187
Зарегистрирован: 00:26:06, Пятница 22 Декабрь 2006
Откуда: Москва

Пред.След.

Вернуться в Жизнь и Любовь

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2