Женщины Сергея ЕСЕНИНА

Модераторы: perpetum, Дмитрий_87, Юлия М., Света, Данита, Татьяна-76, Admin

Сообщение Margo » 17:03:23, Четверг 20 Апрель 2006

Вообще, сразу как-то глаз колят некоторые неточности... Искажение фактов. Как, например, сразу бросилось в глаза - гражданская жена. Какая жена? Вольпин не была замужем за Есениным.
Во-вторых, стихи "руки милой - пара лебедей, в золоте волос моих ныряют..." С чего взяли, что стихи обращены к Вольпин? Так же и с "Шаганэ ты моя, Шаганэ...". Почему она решила, что "на севере девушка тоже" - это про Вольпин? Шаганэ - восточная женщина, а Вольпин, извините, на восток не тянет. Я видела ее фотографии. Скорее, это уж Бениславская ("на тебя она страшно похожа, может думает обо мне..."), потому что у нее армянские корни. "Из всех женщин той поры девушкой (незамужней) была лишь она(Вольпин)" Ну что за бред? У Есенина этих дЭвушек было... Не счесть! И замужних, и незамужних... Так что, или это уже Надя под старость начала подзабывать, или Маркевич подкачала... Как-то не очень внушает доверие эта статья.
Без поэзии чувств и любовный роман - проза ©
Аватар пользователя
Margo
Супер-Профи
 
Сообщений: 4881
Зарегистрирован: 14:56:38, Пятница 25 Ноябрь 2005
Откуда: Рига

Сообщение Данита » 20:27:18, Четверг 20 Апрель 2006

Margo писал(а): потому что у нее армянские корни.]


Грузинские. Маргошка, у Гали грузинские корни!!!


Margo писал(а):С чего взяли, что стихи обращены к Вольпин? Так же и с "Шаганэ ты моя, Шаганэ...". Почему она решила, что "на севере девушка тоже" - это про Вольпин? Шаганэ - восточная женщина, а Вольпин, извините, на восток не тянет. Я видела ее фотографии. Скорее, это уж Бениславская.


А вот это вопрос спорный, Маргошка!!! Если взять Бениславскую. то по происхождению, она ближе к востоку. А вот Вольпин - на мой взгляд, действительно, похожа на Шагане....Галя на нее не тянет!!!!
Аватар пользователя
Данита
Супер-Профи
 
Сообщений: 6400
Зарегистрирован: 17:14:58, Четверг 02 Март 2006

Сообщение Татиана » 21:52:01, Четверг 20 Апрель 2006

По поводу жены. Если гражданская жена, то как мне кажется ВОльпин как раз и была гражд.женой, как и А Изряднова. Он же жил с ней какое-то время, она родила от него сына.
"Руки милой".. вот тут правда, вопр.спорный. Может быть и Галя и Надя)) и еще кто-то.... но тот кто наиболее близок был СЕ.
ПРо "Шагане" я думала что это Г БЕниславская (тогда еще про Вольпин не читал вообще ничего, ее воспоминания почему-то замалчивались), а сейчас уже и колеблюсь..
Думаю что если и СЕ имел ввиду какунибудь конкретную девушку, то только ту, с которой общался уже довольно долго, а не просто был какойто момент.
Незамужня.. вот это спорно, согласна))
Вольпин конечно хочется так думать, что это именно про нее (естественно не правда ли?!), а нам остается гадать)))
...Все встречаю, все приемлю, Рад и счастлив душу вынуть. Я пришел на эту землю, Чтоб скорей ее покинуть...
Аватар пользователя
Татиана
Профи
 
Сообщений: 1770
Зарегистрирован: 21:23:12, Четверг 24 Ноябрь 2005
Откуда: Москва

Сообщение Данита » 21:57:22, Четверг 20 Апрель 2006

Татиана писал(а):По поводу жены. Если гражданская жена, то как мне кажется ВОльпин как раз и была гражд.женой, как и А Изряднова. Он же жил с ней какое-то время, она родила от него сына.



Танюш, а где это он с ней жил?? И когда???? У них вроде. наоборот, как с Галей и не было никогда....Все так зыбко было и не надежно!!!
Аватар пользователя
Данита
Супер-Профи
 
Сообщений: 6400
Зарегистрирован: 17:14:58, Четверг 02 Март 2006

Сообщение Татиана » 22:13:55, Четверг 20 Апрель 2006

Данит ну да, у них как-то "по своему"было)) но ребенок то появился откудато)))
или я совсем отстала, но бывате же так, что люди как бы семья чтоли, а жить могут в разных кв-рах (есть пример).
Да, они не жили вместе как в случае с Изрядновой, но мне кажется что можно про Вольпин так сказать.
...Все встречаю, все приемлю, Рад и счастлив душу вынуть. Я пришел на эту землю, Чтоб скорей ее покинуть...
Аватар пользователя
Татиана
Профи
 
Сообщений: 1770
Зарегистрирован: 21:23:12, Четверг 24 Ноябрь 2005
Откуда: Москва

Сообщение Данита » 09:45:03, Пятница 21 Апрель 2006

Танюш, судя по воспомин. самой же Вольпин, он только несколько раз ночевал у нее!! А что б ребенок появился, достаточно и пяти минут 1 раз...Извените, что так бестактно, Но..Вольпин сама ведь так писала!!

И потом, с Галей у Е. было совсем все не так на мой взгляд.

-------


Да. я тут одно письмо хочу напечатать..Позже напишу и хочу услышать ваше мнение, дорогие мои!!!!
Аватар пользователя
Данита
Супер-Профи
 
Сообщений: 6400
Зарегистрирован: 17:14:58, Четверг 02 Март 2006

Сообщение Татиана » 11:36:45, Пятница 21 Апрель 2006

Я тут думала...думала, Да, скорее всего автор погорячилась с формулировкой. Гражданс.жена... нет, это сильно сказано. Встречались они иногда, это да. Да ладно, дело то не в этом? )))) как она ее назвала
А с Галей по другому было. Но она и др.была, Вольпин более неприступная. Он и сам признавался что боится ее)).

А письмо ждем!))
Последний раз редактировалось Татиана 13:10:51, Пятница 21 Апрель 2006, всего редактировалось 1 раз.
...Все встречаю, все приемлю, Рад и счастлив душу вынуть. Я пришел на эту землю, Чтоб скорей ее покинуть...
Аватар пользователя
Татиана
Профи
 
Сообщений: 1770
Зарегистрирован: 21:23:12, Четверг 24 Ноябрь 2005
Откуда: Москва

Сообщение Данита » 13:06:28, Пятница 21 Апрель 2006

Письмо Шнейдера - Есенину.

" ...Не считаешь ли ты. что это дурной вкус - орать в комнате Изадоры при всем народе о своей любви с другой женщиной и как еще две забеременели от тебя? Единственная вина Изадоры -она слишком хорошо к тебе относилась. Ты же вел себя как свинья. Сколько раз ты говорил мне, как ты любишь Изадору, но первое, что ты сделал, когда мы вернулись в Москву, - это оскорбил ее, опубликовав любовные стихи, посвященные другой женщине...Я имел возможность видеть все, что Изадора для тебя сделала, но я не вижу, что твоя так называемая "любовь" сделала для нее. Я вижу только срам и ложь, которые ты приносишь, и после скандала прошлой ночью я могу только сказать тебе, что не желаю больше видеть тебя..."


---------

Что думаете, что эта за любимая и что за женщины - сразу 2, о которых говорит Шнейдер. что они беременны от Е.
Аватар пользователя
Данита
Супер-Профи
 
Сообщений: 6400
Зарегистрирован: 17:14:58, Четверг 02 Март 2006

Сообщение Margo » 17:13:50, Пятница 21 Апрель 2006

Этот Есенин - это что-то невероятное! =))) Самый натуральный дамский негодник и угодник одновременно.
Письмо Шнейдера очень бурное, кипит, переполнено эмоциями. Конечно, понятно, что он на стороне Изадоры, что он ее очень ценит и хорошо к ней относится, и конечно его зацепило такое поведение Есенина и его разговоры о женщинах. Ну кто не знает, на что способен наш Златоглавый во-хмелю? Но про "свинью" Шнейдер мог бы и попридержать свой язык. Не ему упрекать и наставлять Есенина. Обидно за честь Изадоры, понимаю, но это уже их с Есениным личное дело. "Оскорбил, опубликовав любовные стихи, посвященные другой женщине..." Видно, Шнейдер так и не понял, кто такие поэты...
Не знаю, что это за две женщины, которые забеременели. Может, Есенин в общем кричал, что, мол, от него забеременели 2 женщины(полагаю, Изряднова и Райх, или Райх и Вольпин). Не сказано ведь, когда они забеременели. А по приезде в Москву у Есенина была новая любовь - Миклашевская. Тогда Изадора тоже не была в восторге, все говорила Августе, что "Есенин мой муж, и что он запел про любовь не тебе, а мне".
А вот что Есенин сам писал Шнейдеру в 22 году. Самые интересные фразы:"Если бы Изадора не была сумасбродной и дала мне возможность где-нибудь присесть... Она же как ни в чем не бывало скачет на автомобиле то в Любек, то в Лейпциг, то во Франкфурт. Я следую с молчаливой покорностью, потому что при каждом моем несогласии истерика." Короче "до печенок его замучила со всех сторон". Есенин у нее, как собачка, везде за ней должен следовать. Мне кажется, она не давала ему никакой воли. Это все равно, что ветер в поле сдерживать. От этого и все есенинские скандалы...
Без поэзии чувств и любовный роман - проза ©
Аватар пользователя
Margo
Супер-Профи
 
Сообщений: 4881
Зарегистрирован: 14:56:38, Пятница 25 Ноябрь 2005
Откуда: Рига

Сообщение Данита » 17:56:01, Пятница 21 Апрель 2006

Margo писал(а):Может, Есенин в общем кричал, что, мол, от него забеременели 2 женщины (полагаю, Изряднова и Райх, или Райх и Вольпин). Не сказано ведь, когда они забеременели....



Я так поняла, Маргошка, что по приезду в 1923 г. в Москву в августе месяце у Есенина одновременно роман и с Августой - которой он и посвятил "Стихи хулигана". Об этом и говорит Шнейдер в этом письме. Одновременно тут и Вольпин беременеет....(раз в мае 1924 г. родился Александр), и тут...Галя, к которой Е. переселился...И у меня предположение - уж не о Гале ли речь как о второй беременной???
Я не хочу быть ханжой...но просто если это так - то почему мы опять-таки в дневнике Гали об этом не встречаем даже намека??? Как и о таинственном Галином муже, о котором тоже в ее дневнике ни слова...А ведь человек-то (по воспом. Нади - застрелился...). Поэтому я не удивлюсь, что Галя тоже могла ждать ребенка от Есенина, но....



Как думаешь, Маргулечка?
Аватар пользователя
Данита
Супер-Профи
 
Сообщений: 6400
Зарегистрирован: 17:14:58, Четверг 02 Март 2006

Сообщение Margo » 18:00:27, Пятница 21 Апрель 2006

Даже не знаю, Даниточка... Не хочется клеветать на Галю или придумывать бразильский сериал, но может, (если речь была о Гале) она сказала Есенину, что беременна от него, чтобы удержать, хотя по-настоящему ребенка не ждала... Ндаа, мыльная опера. :lol:
Без поэзии чувств и любовный роман - проза ©
Аватар пользователя
Margo
Супер-Профи
 
Сообщений: 4881
Зарегистрирован: 14:56:38, Пятница 25 Ноябрь 2005
Откуда: Рига

Сообщение Данита » 18:09:20, Пятница 21 Апрель 2006

Да-а, говорят же, что наша жизнь - игра!!!

Или - наша жизнь - театр, а мы в ней актеры...

Хотя я тут подумала, не стала бы Галя так врать!!! Так, с хлду...он ведь только что переехал к ней...Может и впрям как в сериале, только просто что-то не срослось и не стало ребенка...
Аватар пользователя
Данита
Супер-Профи
 
Сообщений: 6400
Зарегистрирован: 17:14:58, Четверг 02 Март 2006

Женщины Сергея Есенина

Сообщение Ксю » 23:57:43, Понедельник 24 Апрель 2006

А я читала воспоминания дочери Есенина, Татьяны, она свято уверена, что "Шаганэ..." посвящена ее матери, Зинаиде Райх, и что фото их весьма похожи. Сравнивала... похожесть есть... Кто знает? 8) Я бы не сильно привязывалась к словам "девушка тоже", у них в то время не было такой четкой привязанности к подробностям, как у нас :oops:
Я думаю, что все воспоминания весьма субъективны :roll:
А еще, никто не знает, случайно, а проверял ли кто подлинность Дневника Гали? Насколько я помню, это обветшавшие обрывки машинописного текста, найденные в архиве у К. Зелинского, известного есениноведа? Вопрос:
1) почему он хранил их в тайне?
2) почему напечатаны они именно сейчас, что там какая-то государственная тайна была, типа того, что Галя - агент НКВД?
3) почему ТАМ ни одного намека на убийство Есенина? Это же дневник, а не воспоминания?
В этом мире я только прохожий...
Аватар пользователя
Ксю
Профи
 
Сообщений: 1557
Зарегистрирован: 20:56:14, Суббота 18 Март 2006
Откуда: Днепропетровск, Украина

Re: Женщины Сергея Есенина

Сообщение Margo » 12:38:41, Вторник 25 Апрель 2006

Ксю писал(а):А я читала воспоминания дочери Есенина, Татьяны, она свято уверена, что "Шаганэ..." посвящена ее матери, Зинаиде Райх...

гы-гы... :lol:
Пусть каждая думает, что это про нее, пусть каждой будет приятно... :D У Есенина почти все девушки на севере, так что девушка - собирательный образ всех северных подруг Сергея. Не писать же ему: "Там на севере девушки тоже, на тебя они страшно похожи, может, думают обо мне, Шаганэ ты моя, Шаганэ..." :lol:
Без поэзии чувств и любовный роман - проза ©
Аватар пользователя
Margo
Супер-Профи
 
Сообщений: 4881
Зарегистрирован: 14:56:38, Пятница 25 Ноябрь 2005
Откуда: Рига

Женщины Сергея ЕСЕНИНА

Сообщение Ксю » 20:31:58, Вторник 25 Апрель 2006

:D Кстати, Марго, мне твой вариант больше нравится :D
Представляешь, какие бы разборки начались среди ЕГО дам сердца? И какие горячие дискуссии среди нас, грешных?
В этом мире я только прохожий...
Аватар пользователя
Ксю
Профи
 
Сообщений: 1557
Зарегистрирован: 20:56:14, Суббота 18 Март 2006
Откуда: Днепропетровск, Украина

Пред.След.

Вернуться в Жизнь и Любовь

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3