Эрлих? Эрлих!

Модераторы: perpetum, Дмитрий_87, Юлия М., Света, Данита, Татьяна-76, Admin

Сообщение Juliette » 08:09:31, Пятница 22 Июнь 2007

ева писал(а):...
Слушай, а может Эрлих тогда, занятый убийством и заметанием следов преступления, поздно вспомнил, что у него есть этот стих и что его можно использовать, как «предсмертное стихотворение», чтобы еще больше доказать самоубийство. Потому и сочинил эту историю. Другого объяснения я пока не нахожу. Такое может быть????


Мне кажется, что вполне может быть :!:

Все стихи я делю на разрешенные и написанные без разрешения. Первые – это мразь, вторые – ворованный воздух...
~ О.Мандельштам ~


Изображение
Аватар пользователя
Juliette
Супер-Профи
 
Сообщений: 4871
Зарегистрирован: 06:42:44, Четверг 12 Октябрь 2006
Откуда: Барнаул

Сообщение Данита » 11:26:58, Пятница 22 Июнь 2007

Margo писал(а):В том то и дело, что на этих фотках шрифт слился... Если я увеличу, то от этого лучше не станет :( Я попробовала в Ворде... Все равно, буквы размытые, нет четкости... :cry:


Ребята, ну хоть кто нить смог прочесть????????? уменя вот все ок читается ... странно ... может кто увеличить сможет? поэма то занимательнейшая))) :lol:
Аватар пользователя
Данита
Супер-Профи
 
Сообщений: 6400
Зарегистрирован: 17:14:58, Четверг 02 Март 2006

Сообщение Данита » 11:29:55, Пятница 22 Июнь 2007

ева писал(а):Слушайте, а может Эрлих тогда, занятый убийством и заметанием следов преступления, поздно вспомнил, что у него есть этот стих и что его можно использовать, как «предсмертное стихотворение», чтобы еще больше доказать самоубийство. Потому и сочинил эту историю. Другого объяснения я пока не нахожу. Такое может быть????


А как тогда Устиновы???? Эрлих их подговорил???

Или может Есенин какой-то другой листок дал Эрлиху - Устинова же не видела, что именно положил в карман Эрлиху Сергей Александрович ....

и еще одно - помните, есть сведения, что стих уже был написан в 1924 году, но был длиннее, может тогда Эрлиху Есенин и подарил его? А потом Эрлих и написал как продолжение свои строки, то, о чем ева нам говорит??? Ведь все-такие Есенин не Эрлих, а Эрлих НЕ Есенин - и кто у кого бы продолжение крал??? :lol:
Аватар пользователя
Данита
Супер-Профи
 
Сообщений: 6400
Зарегистрирован: 17:14:58, Четверг 02 Март 2006

Сообщение perpetum » 12:44:26, Пятница 22 Июнь 2007

Хм... МВполне может статься, что Эрлиху в карман было положено совсем другое стихотворение. А это у него было до этого, написаное простым карандашом.

Они только взяли и обвели буквы. Вполне возможно, что и обводили кровью Есенина. Судя по порезам и ранам, в ней недостатка не было.
**********************

Удачи!
Аватар пользователя
perpetum
Супер-Профи
 
Сообщений: 3187
Зарегистрирован: 00:26:06, Пятница 22 Декабрь 2006
Откуда: Москва

Сообщение Мила » 13:23:51, Пятница 22 Июнь 2007

Да, вот как раз и хотела спросить, почему Сергей отдал это стихотворение Эрлиху, зачем??
а, может, опять всё выдумали.
и уж точно его нельзя назвать предсмертным, т.к. он написал максимум его с утра.что, с утра уже повесится решил? бред какой-то.честно. повеситься-это всегда почти затмение мозгов и спонтанное принятие такого решения...
Аватар пользователя
Мила
Супер-Профи
 
Сообщений: 2819
Зарегистрирован: 13:39:18, Среда 06 Июнь 2007
Откуда: Москва

Сообщение Tatjana » 14:01:16, Пятница 22 Июнь 2007

Людмилка писал(а):что, с утра уже повесится решил? бред какой-то.честно. повеситься-это всегда почти затмение мозгов и спонтанное принятие такого решения...


Самоубийство не акт, а процесс. Люди долго и постоянно думают о нем, собирают храбрость , но в одном моменте собраться вси факторы и они могут его сделать.
Аватар пользователя
Tatjana
Мастер
 
Сообщений: 593
Зарегистрирован: 00:23:58, Вторник 08 Май 2007

Сообщение Мила » 14:03:35, Пятница 22 Июнь 2007

Tatjana писал(а): Люди долго и постоянно думают о нем, собирают храбрость , но в одном моменте собраться вси факторы и они могут его сделать.



не всегда...
Аватар пользователя
Мила
Супер-Профи
 
Сообщений: 2819
Зарегистрирован: 13:39:18, Среда 06 Июнь 2007
Откуда: Москва

Сообщение Margo » 14:15:27, Пятница 22 Июнь 2007

Данита писал(а):
Margo писал(а):В том то и дело, что на этих фотках шрифт слился... Если я увеличу, то от этого лучше не станет :( Я попробовала в Ворде... Все равно, буквы размытые, нет четкости... :cry:


Ребята, ну хоть кто нить смог прочесть????????? уменя вот все ок читается ... странно ... может кто увеличить сможет? поэма то занимательнейшая))) :lol:

гммм... Нереально сложно читать и разбирать слова... Надо очень сильно напрягать зрение :twisted: Ради Эрлиха такие муки! Вот начало его стихов... Много неясного:

Слежу один за дальной? лодкой.
За нею след. За следом дым.
Вот так, неслышною? походкой
Уходит день и юность с ним.

Не здесь ли я, тропой незримой,
Учил в тревоге бренных(бранных??) дней
Урок любви непримиримой?
Но скушно мне.. и нет друзей.
----------
Дальше мне стало лень напрягаться :twisted: :lol:
Эрлих - лох? Скушно пишется - скучно! :twisted: :twisted:
Без поэзии чувств и любовный роман - проза ©
Аватар пользователя
Margo
Супер-Профи
 
Сообщений: 4881
Зарегистрирован: 14:56:38, Пятница 25 Ноябрь 2005
Откуда: Рига

Сообщение ева » 14:57:07, Пятница 22 Июнь 2007

очень уж хотелось прочитать. не выдержала. кое-что может не соответсвует. Данита, проверь!!!!

НОЯБРЬ
1925

Слежу один за дальной лодкой.
За нею след. За следом дым.
Вот так, неслышною походкой
Уходит день и юность с ним.

Не здесь ли я, тропой незримой,
Учил в тревоге бранных дней
Урок любви непримиримой?
Но скушно мне…И нет друзей.

Быть может здесь вы недалеко?
Смешной мечте я жадно рад…
Я слышу злой и подлый клекот
В гнездо слетевшихся орлят!

О ты, творец «Жюржи Атыя»
Ко мне придешь ли в поздний час,
Чтоб слушать песни дождевые,
Как о любовнице рассказ?

Где тот, что от иных тревог
Спасаясь средь дальних странствий,
Мне пел «о сумраках дорог
И уходящем хулиганстве»?

Когда ж сберется наш совет?
Мы в легкой грусти и тревоге
Припомним об иной дороге…
Но Полоцкого с вами нет.

Он вновь покинул край стола,
Чтобы забыв и песнь и пиво,
Бродить стопою сиротливой
Меж статуй Детского села?

Или опять со старой девой
Судить о том, кто нынче прав?
Но мне милей твои напевы
Философических забав!

Слежу за спугнутой надеждой.
Курить, или улечься спать?
И жду, что вновь сомкнет мне вежды
Поэзии младая мать.

Август 1924. Симбирск.



Ноябрь.

Семену Полоцкому

1.

Тот утешается любовным зельем,
Тот сгоряча подругу плетью бьет.

Нет их вины,
Ни пламени
В дощатой келье.
Лишь под вечер поэзия придет
И, хриплую шарманку нажимая,
Нам пьяной лапой плечи обовьет.

Кто-то дома ждет горячий ужин,
Нас - жесткая кровать
И новый день.
Да слабый друг сожмет порой потуже
(Крути разлуку!)
Вкруг шеи стянутый ремень.

Кто кипяток любви прольет мне в руки?
Кто подойдет к поэту не хуля?
Друзья, не смерть! – плохое новоселье.
Ударит в крышу мерзлая земля
И снова – ни вина,
Ни пламени
В дощатой келье.

2.

Воспоминания, что говорят:
Бурливыми лучами в сентябре,
Сухой листвой в апреле,
Червонным золотом в дожди и хляби,
- Их не было вчера.
Как орлий клюв мы навострили очи,
Трепещущие руки погрузив
В грядущего песок золотоносный.

Сегодня6 реже круг
И глуше песнь течот.
Один – суровой рожью оскверненный,
Другой – чахоткой харкая
Поет.

О, лебеди хрипящие мои!
Тепло ль вам, милые друзья?
Любезен ли суровый жребий?

Бродягам голод не откажет в хлебе
Да мерзлая земля.

3.

Открыто мы кладем заплаты
На наш убогий, первозданный рай.

Стыдлив декабрь и май,
И золото сквозное листопада.
Стыдливее – любовь.
Ещо стыдливей:
Грусть.

Пусть дни становится синей и реже,
Пусть легкие друзья кричат: – не тронь!
Их пушкинское имя нежит
И бережот крылатый конь, -

Осталось нам (унылое веселье!)
У озорного друга притушить огонь,
И ждать, что прокричит петух с заката.

Гул в ушах: золотые шумы!
День за днем. Волна за волной.
Мы смертельно устали думать.
Помяните меня, друзья,
Во царствии своем.

4.

Сегодня даль синей
И чайки Балтики крикливей.
Мы проживем еще, быть может тридцать лет.
Успеем повидать родимые места,
Сестер,
Пришить вторую пуговицу к пиждаку
И умереть светлее и незримей.

Друзья, до коих пор
Мы будем чтить тоску?
Сегодня нож и злость совсем не диво.
Тебе – березка девичий наряд,
Тебе – друзья и грусть,
Нам всем: простор
И золотое пиво.

Унынье светлое
И синь души пустая,
Покорно мы
Приемлем родины суровые веленья.
Не надо ненависти в наше отчужденье!
Ровесники тяжелого труда!
Ко мне вернулось детство и бездумье
И босоногой грусти легкие года.

5.

Бродяжья доля. Золотая хлябь.
Две колеи, да руки для карманов.

А по сгоревшим жертвенным полям
Ступает рыжекудрая Диана –
Так в пушкинские годы врали нам.

Друзья, друзья! Какая малость
Нас привела в глухой кабак?
Ужели ранняя усталость,
Ужели нам одно осталось –
Пивной стакан? Да кое-как
На зло застегнутый пиджак?

Ужели ж для любви и скуки
Даны мне этот дар волхва,
И эти золотые руки
И золотая голова!

Но где же ты, просторная Россия,
Где волжский, голубой простор?
Ржавеющее золото полей?

О родина, что издали милей!
Ты город Разина и Пугачова
И большой постоялый двор.

6.

Мы проживем, что надо, милый друг;
Любезно, тихо и немного пьяно.
Пусть голоден и грустен ты давно.
Здесь рядом (видишь?) золотой дно
И беловерхий край стакана.

Я талию, как сноб, не берегу.
Но не решил ещо:
С котлет, с рагу
Жиреть почтенней, или с кружки пива?
Друг, не сердись! Ведь нам шутить:
Не диво!

Горячий пир!
(Я узнаю наш стол).
На нем опять ни явств, ни вин заморских.
Лишь старые грехи:
Вода, табак,
Да стол, как обожжонный остров.
Потом – стихи
И нежность натощак.

А под вечер к нам снидет благодать,
Ведь в юности любовь нежней и строже:
Скулить и врать
И вновб гулящих девок раздевать
На грязном золоте рогожи.


7.

Сергею


Год замирающей любови.
Ноябрьской мудростью ожелчена листва.
Я не поверю, что мне двадцать два,
Когда моя бревенчатая голова,
Хмелея, стягивает брови.

Должно быть, хорошо любить и драться
И умереть,
Сказав: иду домой.
Но каждому удел назначен свой,
Я ропоту души не внемлю,
Тебе – согреть ее,
Мне: в сотый раз писать старуху землю
И, с нежностью
Эпитет: золотой.

Пропащей юности не вспоминай жалея!
Тебе – грустить, но петь
За годом год.
С моей любовью,
Знаю,
Свяжут дети:
Мечту о золотой планете
И втянутый живот.

1924.


какое-то странное чувство возникло. не знаю почему, но мне кажется, что Эрлих Есенина ненавидел до боли в животе.......
Аватар пользователя
ева
Мастер
 
Сообщений: 171
Зарегистрирован: 18:49:13, Понедельник 26 Март 2007
Откуда: Минск

Сообщение Margo » 15:15:47, Пятница 22 Июнь 2007

А Эрлих, черт, правдив в стихах! :shock: :twisted:
Уринович писал(а):Урок любви непримиримой

:twisted: Ну, непримиримая любовь - это типа, про голубую луну... :twisted:
Кто кипяток любви прольет мне в руки?

:twisted: :lol: Вова, ну как кто? "Своей струей, светлей лазури..."
Ужели ж для любви и скуки
Даны мне этот дар…,
И эти золотые руки
И золотая голова!

Чегооо? :shock: :twisted: Это Вольф про себя? Гыыыы... какой у него дар, какие золотые руки, а голова-то вообще! :twisted: :twisted:
Я талию, как сноб, не берегу.
Но не решил еще:
С котлет, с рагу
Жиреть почтенней, или с кружкой пива?

О, дааа... "И хрюкнешь сам, не подобрав слюны..." В общем, это Эрлих - свинья жирная.
Эрлих писал(а):Мне: в сотый раз спасать старуху землю

Это от тебя ее спасать надо, Эрлих! От таких, как ты! :x
Без поэзии чувств и любовный роман - проза ©
Аватар пользователя
Margo
Супер-Профи
 
Сообщений: 4881
Зарегистрирован: 14:56:38, Пятница 25 Ноябрь 2005
Откуда: Рига

Сообщение Анхен » 18:54:06, Пятница 22 Июнь 2007

Все позолотил
А Келеборн застрял в своей юности... (Р.Р. Толкиен)
Анхен
Профи
 
Сообщений: 1027
Зарегистрирован: 22:19:07, Пятница 21 Июль 2006
Откуда: Башкортостан - цветущий край

Сообщение Данита » 22:31:24, Пятница 22 Июнь 2007

ева писал(а):очень уж хотелось прочитать. не выдержала. кое-что может не соответсвует. Данита, проверь!!!!.......


ПРоверила и подправила совсем чуток!!! СПАСИБО тебе огромное, что выложила)))) СПАСИБО!!!! :wink:


ева писал(а):какое-то странное чувство возникло. не знаю почему, но мне кажется, что Эрлих Есенина ненавидел до боли в животе.......

у меня тоже ... даже не просто ненавидел, а именно таланту завидовал и ЛЮБВИ к Родине, что ли ... вот прочитайте вдумчиво )))

у самого Эрлиха такая БРЕДЯТИНА вголове ... мммм пардон - просто Г . а... в .... н .... о .....

а не стихи :idea: это чисто мое мнение)))
Аватар пользователя
Данита
Супер-Профи
 
Сообщений: 6400
Зарегистрирован: 17:14:58, Четверг 02 Март 2006

Сообщение ева » 23:48:58, Пятница 22 Июнь 2007

Данита писал(а):

ПРоверила и подправила совсем чуток!!! СПАСИБО тебе огромное, что выложила)))) СПАСИБО!!!! :wink:

нет за что! всегда рада помочь!!! :wink:


Данита писал(а):у меня тоже ... даже не просто ненавидел, а именно таланту завидовал и ЛЮБВИ к Родине, что ли ... вот прочитайте вдумчиво )))

у самого Эрлиха такая БРЕДЯТИНА вголове ... мммм пардон - просто Г . а... в .... н .... о .....

а не стихи :idea: это чисто мое мнение)))


у меня сразу возникла мысль: читал ли эту всю гадость Есенин? и вообще, что это за человек, что у него в душе, и насколько должна быть больна психика, чтобы такое писать. вот уж кому к Ганнушкину надо... :shock:
Аватар пользователя
ева
Мастер
 
Сообщений: 171
Зарегистрирован: 18:49:13, Понедельник 26 Март 2007
Откуда: Минск

Сообщение Taurus » 08:43:54, Суббота 23 Июнь 2007

У меня возникло чувство, что Есенину подрожал, а может даже и любил (в смысле как объект желания, а не друга). Отчетливо прослеживается мотив уходящей юности (присущий творчеству С.А.) "Вот так, неслышною походкой Уходит день и юность с ним.", "Мы проживем еще, быть может тридцать лет.", "Ужели ранняя усталость". Даже образы заимствованы у Есенина: "петух", "бревенчатая изба", "кабак" и др. В целом поэма произвела впечатление стихотворного подобия на все стихотворения Есенина последних лет. Только вот те моменты, которые Есенин пережил перечувствовал, передумал, пропустил сквозь себя, у Эрлиха получились как пошленькие переживания поэтов, ожидающих, когда "поэзия придет" и "пьяной лапой плечи обовьет".
Особенно поразили строки "Даны мне этот дар волхва". И потом "Да слабый друг сожмет порой потуже (Крути разлуку!) Вкруг шеи стянутый ремень". Это что же Эрлих то уже предвидел такую возможность?
И последнее "С моей любовью,
Знаю,
Свяжут дети:
Мечту о золотой планете
И втянутый живот."
Моя любовь, я так понимаю, это Есенин. Мечта о золотой планете - это, видимо, мечты Есенина об Инонии. А вот втянутый живот? Это о чем?
"У жизни тяжелые кулаки. Это надо знать и твердо помнить.
А мы, как простачки-дурачки, не только отчаянно воем, когда она сворачивает нам челюсть, но еще и удивляемся."


(А.Мариенгоф)
Аватар пользователя
Taurus
Супер-Профи
 
Сообщений: 2623
Зарегистрирован: 10:14:11, Четверг 30 Ноябрь 2006
Откуда: Е-бург

Сообщение Nika » 15:15:04, Суббота 23 Июнь 2007

Данита писал(а): у самого Эрлиха такая БРЕДЯТИНА вголове ... мммм пардон - просто Г . а... в .... н .... о .....

а не стихи :idea: это чисто мое мнение)))

Даааа, и мое тоже! :twisted: Совсем Вольф-поэт жидко выглядит, до ужаса просто..

Taurus писал(а):Мечта о золотой планете - это, видимо, мечты Есенина об Инонии. А вот втянутый живот? Это о чем?

Боюсь, что тут даже что-либо предполагать не надо! Это просто какой-то бессвязный пьяный бред сивой кобылы! Да, именно кобылы... Эрлих не совсем мужского рода, надо ж!!! :shock:

Данита писал(а):
Taurus писал(а): Но тогда, отношения Эрлиха с Бениславской - это просто дружеские отношения, и высказывания Кузнецова об их интимной дружбе не имеют почвы. Либо Эрлих на два фронта работал, по настроению))))))


да уж .... ........ версия Кузнецова валится на глазах)))

Почему валится? Чтобы быть соучастниками, не обяательно быть любовниками. А зная Галину слабость к симпатичным мужчинам, можно предположить, что она строила глазки, т.е. бровки своему Эрлиху-умерлиху. :twisted: Галя могла и не знать, что Вольфу даже, к примеру, Клюев милее, чем она... :twisted:
А вообще, мне в последнее время кажется, что Галя тут была ни при чем. Ни одного доказательсьва у нас нет! Перечитайте у Кузнецова главу о ней - это ж всё так, его предположения, ничего конкретного. Звучит убедительно потому, что Кузнецов сумел это все изложить и преподнести по-своему. Ладно, это уже к другой теме относится.
Аватар пользователя
Nika
Супер-Профи
 
Сообщений: 4405
Зарегистрирован: 22:35:52, Вторник 25 Июль 2006
Откуда: Москва

Пред.След.

Вернуться в Жизнь и Любовь

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2