Официальные документы следствия

Модераторы: perpetum, Дмитрий_87, Юлия М., Света, Данита, Татьяна-76, Admin

Сообщение Минчанка » 12:59:20, Понедельник 23 Июль 2007

Данита писал(а): Кстати. изрезанные и окровавленный пиджак Есенина тоже был у Райх

Но почему же в этом акте нет пиджака? :roll: Значит, были еще какие-то документы?
Аватар пользователя
Минчанка
Профи
 
Сообщений: 1297
Зарегистрирован: 13:45:59, Четверг 14 Декабрь 2006
Откуда: Беларусь, г.Минск

Сообщение perpetum » 13:03:15, Понедельник 23 Июль 2007

СВетлана Петровна должна была откуда-то узнать... Этому есть либо документальные подтверждения, либо устные.

Данита, СВетлана Петровна не упоминала, как стало это известно????
**********************

Удачи!
Аватар пользователя
perpetum
Супер-Профи
 
Сообщений: 3187
Зарегистрирован: 00:26:06, Пятница 22 Декабрь 2006
Откуда: Москва

Сообщение Минчанка » 13:20:16, Понедельник 23 Июль 2007

А помните, кто-то из побывавших в 5 номере писал, что пиджак висел на спинке стула?.. Вспомнить бы кто...
Аватар пользователя
Минчанка
Профи
 
Сообщений: 1297
Зарегистрирован: 13:45:59, Четверг 14 Декабрь 2006
Откуда: Беларусь, г.Минск

Сообщение Taurus » 13:42:16, Понедельник 23 Июль 2007

Минчанка писал(а):А помните, кто-то из побывавших в 5 номере писал, что пиджак висел на спинке стула?.. Вспомнить бы кто...

А не Всеволод ли Рождественский?
"У жизни тяжелые кулаки. Это надо знать и твердо помнить.
А мы, как простачки-дурачки, не только отчаянно воем, когда она сворачивает нам челюсть, но еще и удивляемся."


(А.Мариенгоф)
Аватар пользователя
Taurus
Супер-Профи
 
Сообщений: 2623
Зарегистрирован: 10:14:11, Четверг 30 Ноябрь 2006
Откуда: Е-бург

Сообщение perpetum » 14:08:18, Понедельник 23 Июль 2007

Да, это был Рождественский. "Щегольский пиджак висел..." Но он столько хрени всякой написал, что непонятно, правда или нет про пиджак...

Я думаю, что если пиджак был порван и изрезан, то он не выглядел щегольским, и его кронечно никто бы не оставил вот, чтобы были видны следы борьбы...
**********************

Удачи!
Аватар пользователя
perpetum
Супер-Профи
 
Сообщений: 3187
Зарегистрирован: 00:26:06, Пятница 22 Декабрь 2006
Откуда: Москва

Сообщение Минчанка » 15:02:57, Понедельник 23 Июль 2007

perpetum писал(а): Я думаю, что если пиджак был порван и изрезан, то он не выглядел щегольским, и его кронечно никто бы не оставил вот, чтобы были видны следы борьбы...

Да, и по этой же причине непонятно, как он мог попасть к Зинаиде. Официально - исключено. Если кто из побывавших в номере исподтишка украл пиджак, то почему нигде ни слова не проскользнуло? :roll:
Аватар пользователя
Минчанка
Профи
 
Сообщений: 1297
Зарегистрирован: 13:45:59, Четверг 14 Декабрь 2006
Откуда: Беларусь, г.Минск

Сообщение Nika » 20:08:24, Понедельник 23 Июль 2007

Ну и я вместе с вами поражаюсь. Почему никто не говорит про кровь на одежде? По-моему, Сварог как раз обронил фразу вроде, не помню дословно - "одежда на частях тела висела как попало..." Бред какой-то, а не фраза... Висеть как попало одежда может, если она, например, велика. Почему не сказать как есть - одежда была порвана в клочья и окровавлена? Сварог говорит про частицы песка или земли в волосах, но он не говорит про самое важное - кровь. Не понимаю. Он чуть ли не единственный, кто видел Есенина до переодевания перед фоторафированием. И умолчать об истерзанном пиджаке..?
Аватар пользователя
Nika
Супер-Профи
 
Сообщений: 4405
Зарегистрирован: 22:35:52, Вторник 25 Июль 2006
Откуда: Москва

Сообщение Данита » 22:09:33, Понедельник 23 Июль 2007

Девочки, Светлана Петровна с детства знала. что пиджак был у Райх, значит в семье все это знали! Пиджак. конечно, попал нелегально к Райх, и откуда ж ему быть тогда в протоколе Горбова - если пиджак кто-то "увел" из номера втихоря!!!
Аватар пользователя
Данита
Супер-Профи
 
Сообщений: 6400
Зарегистрирован: 17:14:58, Четверг 02 Март 2006

Сообщение Taurus » 06:02:05, Вторник 24 Июль 2007

Интересно, а видел ли кто-нибудь этот пиджак, когда он уже был у Райх. Неужели она никому не показывала...
"У жизни тяжелые кулаки. Это надо знать и твердо помнить.
А мы, как простачки-дурачки, не только отчаянно воем, когда она сворачивает нам челюсть, но еще и удивляемся."


(А.Мариенгоф)
Аватар пользователя
Taurus
Супер-Профи
 
Сообщений: 2623
Зарегистрирован: 10:14:11, Четверг 30 Ноябрь 2006
Откуда: Е-бург

Сообщение perpetum » 17:55:33, Среда 25 Июль 2007

Если бы она никому не показывала, то никто бы не знал, что он у нее!!!!

и откуда ж ему быть тогда в протоколе Горбова - если пиджак кто-то "увел" из номера втихоря!!!

Наташ, значит, увели пиджак ДО Горбова?.. ЕСли так, то его унесли убийцы. Если он потом попал к Райх, значит, эти самые убийцы ей его отдали. Таким образом, она знала, КТО ЭТО.

Если украли пиджак ПОСЛЕ прихода Горбова, то его должны были видеть прибежавшие люди. Почему тогда никто о нем не вспоминает.

Если же предположить, что РАйх было известно о том, кто убил Есенина, то:

1) возможно, ее смерть не случайна и связана с этим
2) существовали какие-то условия, при которых она играла некую роль в этой истории. Поэтому и присутствовала в качестве НАСЛЕДНИЦЫ при описи чемодана с рукописями.
**********************

Удачи!
Аватар пользователя
perpetum
Супер-Профи
 
Сообщений: 3187
Зарегистрирован: 00:26:06, Пятница 22 Декабрь 2006
Откуда: Москва

Сообщение Taurus » 19:42:31, Среда 25 Июль 2007

Откуда мы знаем, что был пиджак? От Рождественского. Получается он не врал, коли потом этот пиджак обнаружился у Райх. Следовательно, ДО Горбова этот пиджак не мог пропасть, так как Рождественский появился после прихода милиционера. Получается пропал он ПОСЛЕ Горбова. Вполне возможно, что этот пиджак мог взять сам Рождественский.
P.S. Вроде еще у Сварога про пиджак есть...
"У жизни тяжелые кулаки. Это надо знать и твердо помнить.
А мы, как простачки-дурачки, не только отчаянно воем, когда она сворачивает нам челюсть, но еще и удивляемся."


(А.Мариенгоф)
Аватар пользователя
Taurus
Супер-Профи
 
Сообщений: 2623
Зарегистрирован: 10:14:11, Четверг 30 Ноябрь 2006
Откуда: Е-бург

Сообщение Nika » 22:59:01, Среда 25 Июль 2007

Да он у Сварога даже нарисован! По крайней мере мне мерещится, что нарисован...

perpetum писал(а):
и откуда ж ему быть тогда в протоколе Горбова - если пиджак кто-то "увел" из номера втихоря!!!

Наташ, значит, увели пиджак ДО Горбова?.. ЕСли так, то его унесли убийцы. Если он потом попал к Райх, значит, эти самые убийцы ей его отдали. Таким образом, она знала, КТО ЭТО.

Какие сенсационные подозрения, Свет!!! :twisted: Но тогда, думаю, Райх бы убили гораздо раньше...

А еще вспоминается, что Татьяна Федоровна во время похорон кричала Зине "Это ты виновата!" Вот теперь разберись, что она имела в виду... В прямом ли смысле или не совсем в прямом - мол, если бы не ушла от него, все было бы по-другому, и он остался жив..

perpetum писал(а):2) существовали какие-то условия, при которых она играла некую роль в этой истории. Поэтому и присутствовала в качестве НАСЛЕДНИЦЫ при описи чемодана с рукописями.

А может быть, она просто влезла первей всех. Зина, мне кажется, дама напористая была, ее просто так не отогнать было!
Аватар пользователя
Nika
Супер-Профи
 
Сообщений: 4405
Зарегистрирован: 22:35:52, Вторник 25 Июль 2006
Откуда: Москва

Сообщение Минчанка » 15:30:59, Четверг 26 Июль 2007

Taurus писал(а):Откуда мы знаем, что был пиджак? От Рождественского... Следовательно, ДО Горбова этот пиджак не мог пропасть, так как Рождественский появился после прихода милиционера.

Настюш, про пиджак косвенно еще есть у Эрлиха:
Сергей сидел (у стола) спокойный, без пиджака, накинув шубу, и просматривал старые стихи.

Если пиджака у Есенина в принципе не было, то Эрлиху незачем было бы упоминать его. Его могли забрать убийцы, но тогда, значит, Рождественский приврал. А если нет, значит, кто-то из прибывших спер. Или пиджак был в номере в непотребном виде (вспомним, что Сергея переодевали), его просто не стали указывать в описях и документах и запрятали на каком-нибудь складе ЧК, так же, как и разорванную рубашку и, не исключаю, брюки. И у Зинаиды в этом случае пиджака никогда и не было.
А вообще, Горбов обязан был перечислить все вещи? Надо поискать, где-то у нас опись была. Помню только тьму чемоданов. А шубу, например, в документах упоминали?
Аватар пользователя
Минчанка
Профи
 
Сообщений: 1297
Зарегистрирован: 13:45:59, Четверг 14 Декабрь 2006
Откуда: Беларусь, г.Минск

Сообщение perpetum » 21:11:04, Четверг 26 Июль 2007

да что он БЫЛ я не сомневаюсь. И вообще-то пиджаков там должно было быть столько же, сколько костюмов вообще. Мы говорим о пиджаке, что его упоминают, как будто у Есенина был всего один пиджак!!!!!

Он же нашил себе костюмов вагон и маленькую тележку.

Кто его разберет теперь, какой пиджак вывесили для Рождественского???? А какой видел Сварог. В номере-то бардак был.

А Вольф просто пишет как факт, что сидел без пиджака. Он же не говорит, какой конкретно...
**********************

Удачи!
Аватар пользователя
perpetum
Супер-Профи
 
Сообщений: 3187
Зарегистрирован: 00:26:06, Пятница 22 Декабрь 2006
Откуда: Москва

Сообщение Данита » 22:26:26, Четверг 26 Июль 2007

perpetum писал(а):Если бы она никому не показывала, то никто бы не знал, что он у нее!!!!

и откуда ж ему быть тогда в протоколе Горбова - если пиджак кто-то "увел" из номера втихоря!!!

Наташ, значит, увели пиджак ДО Горбова?.. ЕСли так, то его унесли убийцы. Если он потом попал к Райх, значит, эти самые убийцы ей его отдали. Таким образом, она знала, КТО ЭТО.


Конечно знала!!! Она так и пишет в письме к Сталину!!!
Аватар пользователя
Данита
Супер-Профи
 
Сообщений: 6400
Зарегистрирован: 17:14:58, Четверг 02 Март 2006

Пред.След.

Вернуться в Жизнь и Любовь

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5