Да! Нет сомнения в том, что его убили ...

[Данита]

Ну, Данит, ты даёшь!!!

я даю? что даю??? нет, это он дает!!!

[ева]

http://gallery.forens-rus.net/displayimage.php?album=lastup&cat=7&pos=0

а вот так странгуляция выглядит от ремня))) так что у Есенина явно был не ремень)))

это точно. на фотках, особенно морговских видна, ак уже говорили неоднократно, горизонтальная полоса. может там и была еще и идущая к ушным раковинам, и мы не можем ее видеть. т.к. складок в той части шеи много. но, раз уж есть горизонтатьная, то это явно полоса от удушения. и притом на фото синяк под глазом, а мы емуум дело с синяком над глазом. ну, под глазом тоже, может, есть

[Nika]

Ох...

Ну, горизонтальная полоса от УДАВКИ на одной из этих фото, можно сказать, точно совпадает с полосой на шее Есенина... Так что вывод очевиден...

[Данита]

Ох...

Ну, горизонтальная полоса от УДАВКИ на одной из этих фото, можно сказать, точно совпадает с полосой на шее Есенина... Так что вывод очевиден...

да!! и заметьте, выше гортани

[Данита]

и притом на фото синяк под глазом, а мы емуум дело с синяком над глазом. ну, под глазом тоже, может, есть

синяки вообще дело ясное - у Есенина под глазами ни одного - и тем более таких размеров как на фото того висельника ....

[Мила]

и притом на фото синяк под глазом, а мы емуум дело с синяком над глазом. ну, под глазом тоже, может, есть

синяки вообще дело ясное - у Есенина под глазами ни одного - и тем более таких размеров как на фото того висельника ....

А кто мне объяснит, глупой, почему у самоубийц-висельников синяки появляются под глазами? я не до конца понимаю, хотя догадки есть

[Taurus]

Но ведь синяки под глазами совсем необязательно у каждого висельника.
И еще, насколько я поняла автор этих фоток некий Filin, по всему похоже, что этот человек один из патологоанатомов с форума судмедов, на котором обсуждался вопрос о смерти Есенина. Возникает вопрос, если так очевидны совпадения, то что же тогда уважаемые судмеды все-таки говорят о самоубийстве. Как обычно тьма...

[perpetum]

А кровоизлияния видели?.. Но это уже для специалистов... Везде указывается, что у Есенина были точечные кровоизлияния, не особо сильные.

А руку видели?.. Те же ссылки, только просмотреть все фотографии...

Ну, у него петля другая, у него, действительно, петля, а не то, что у Есенина...

По фотографиям непонятно, сколько висел человек при такойт борозде. То есть она образуется моментально. Или надо находится определенное время в атком положении. ПРо синяки под глазами кто-то говорил, помните? Что есть такой признак у висельников. Но, кажется, это не у всех.

[Taurus]

По фотографиям непонятно, сколько висел человек при такойт борозде. То есть она образуется моментально. Или надо находится определенное время в атком положении. .

Я хотела сказать про борозду, не именно такую, а вообще. У одного моего знакомого была попытка повешения, но его спасли. То есть он провисел всего ничего, НО борозда у него образовалась, не яркая и неглубокая, но она была.

ПРо синяки под глазами кто-то говорил, помните? Что есть такой признак у висельников. Но, кажется, это не у всех.

Видела фото висельника без синяков под глазами...

[ева]

Но ведь синяки под глазами совсем необязательно у каждого висельника.
И еще, насколько я поняла автор этих фоток некий Filin, по всему похоже, что этот человек один из патологоанатомов с форума судмедов, на котором обсуждался вопрос о смерти Есенина. Возникает вопрос, если так очевидны совпадения, то что же тогда уважаемые судмеды все-таки говорят о самоубийстве. Как обычно тьма...

Все верно. Это не у каждого висельника. Они связаны с асфиксическими судорогами, и могут быть на выступающих частях тела. Бывает так, что может быть один удар по голове, но образуется два синяка на переносице и под глазами(эффект очков). Еще прочитала, что иногда фиксируютя в результате слияния множественных мелкоочаговых кровоизлияний в клетчатке подобие кровоподтека на веках глаз, но это реже.
А говорят они, ну, я так думаю, потому что в акте описаны ПОЧТИ все признаки повешения, а то, что качается той же борозды на лице, глаз – это не описано толком вообще, т.к. многие из признаков, которые видел тот кто составлял этот акт, те же кровоизлияния в сетчатке глаз будут присущи во многом еще и черепно-мозговой травме. Наши судмеды руководствуются в основном этим актом, вот этой бумагой, составленной неизвестно кем.

А кровоизлияния видели?.. Но это уже для специалистов... Везде указывается, что у Есенина были точечные кровоизлияния, не особо сильные

Точечные кровоизлияния где?? Те, что указаны в акте, они присущи повешению в большинстве случаев. Я не специалист, просто читала много об этом, могу и ошибаться, теория одно – практика - другое. Но, опять же говорю, что акт – всего лишь бумажка, действительность которой сомнительная.

А руку видели?.. Те же ссылки, только просмотреть все фотографии...

Выходит, что рука может так застыть, но опять же «МОЖЕТ», а может и нет. На вот эти может и напирают судмеды.
В любом случае, никто из них так и не объяснил нормально происхождение борозды на лбу, ранения под бровью, мозг в носу и т.п.

Ну, у него петля другая, у него, действительно, петля, а не то, что у Есенина...

Правильно, у Есенина удавка и совсем не удивительно, что Браун писал про сломанные шейные позвонки (а в акте написано, что все хорошо), т.к. позвонки ломаются в основном при удавке. А след остается, даже если провисел недолго и смогли спасти (если смерть не наступила мгновенно), т.е. первые 3-5 минут,

[Данита]

Но ведь синяки под глазами совсем необязательно у каждого висельника.
И еще, насколько я поняла автор этих фоток некий Filin, по всему похоже, что этот человек один из патологоанатомов с форума судмедов, на котором обсуждался вопрос о смерти Есенина. Возникает вопрос, если так очевидны совпадения, то что же тогда уважаемые судмеды все-таки говорят о самоубийстве. Как обычно тьма...

Настик!!! ССЫЛКУ!! ССЫЛКУ, поиз, именно на тот форум, где этит Филин обсуждал смерть Есенина!!! У М О Л Я Ю ))))))))))))

[Данита]

Я хотела сказать про борозду, не именно такую, а вообще. У одного моего знакомого была попытка повешения, но его спасли. То есть он провисел всего ничего, НО борозда у него образовалась, не яркая и неглубокая, но она была.

а потом исчезла .. так у моего знакомого было ..

кстати- в чем вопрос - борозда полюбому бывает и у всех, кто повесился или хотя бы пытался!!!

[perpetum]

Точечные кровоизлияния где?? Те, что указаны в акте, они присущи повешению в большинстве случаев.

На этой же ссылку, что присылала Данита, есть други фотографии этой серии. Если их посмотреть все, то можно увидеть кровоизлияние при вскрытии, а также руку, ладонь крупно. Не ту, которая застыла, а на других фотографиях...

Посмотрите. Жутко, но все это пёоследствия повешения.

[Данита]

http://www.sudmed.ru/lofiversion/index.php/t4453.html

смотрите что пишут)))

[ева]

Точечные кровоизлияния где?? Те, что указаны в акте, они присущи повешению в большинстве случаев.

На этой же ссылку, что присылала Данита, есть други фотографии этой серии. Если их посмотреть все, то можно увидеть кровоизлияние при вскрытии, а также руку, ладонь крупно. Не ту, которая застыла, а на других фотографиях...

Посмотрите. Жутко, но все это последствия повешения.

согласна полностью!!! тем более на цветных фотах это вообще страшно. вся загвоздка в том, что у нас черно-белые. и потому всякие масловы и прокушевы могут сказать, что типа, тут этого не видно. руки такие, т.к. кровь стекает вниз, в конечности: руки, ноги и т.д. а на наших фотах, рука поднята, того она и такая. короче, тут можно придумать все, что угодно. чем больше я на все это смотрю, тем болеше мне кажется, что есенин вообще не висел. удушили - и все, или ЧМТ. а признаки удушия практически идентичны признакам повешения, только вот сильно странгуляционная борозда отличается.
вот по поводу выстрела - спорно, там еще есть фоты и людей с огнестрельными ранениями.