Комиссия Ю.Л. Прокушева

Модераторы: perpetum, Дмитрий_87, Юлия М., Света, Данита, Татьяна-76, Admin

Сообщение perpetum » 13:16:54, Пятница 31 Август 2007

Ольга Сергевна писал(а):А что собственно Черносвитов собрался делать? Где можно поподробнее об этом прочитать?


Можно почитать на его сайте. Там много всего у него лежит...

Он собрался причину смерти устанавливать, вплоть до эксгумации. Насколько я вижу, он просто мнения научного сообщества собирает. Но без прокураторы, на одних ученых, далеко не уедешь.
**********************

Удачи!
Аватар пользователя
perpetum
Супер-Профи
 
Сообщений: 3187
Зарегистрирован: 00:26:06, Пятница 22 Декабрь 2006
Откуда: Москва

Сообщение Margo » 13:31:50, Пятница 31 Август 2007

:shock: :twisted: Я не поняла, что означают эти фотки в конце статьи... просто предположение, как бы выглядело лицо Есенина, если бы было абсолютно симметричным?
Без поэзии чувств и любовный роман - проза ©
Аватар пользователя
Margo
Супер-Профи
 
Сообщений: 4881
Зарегистрирован: 14:56:38, Пятница 25 Ноябрь 2005
Откуда: Рига

Сообщение perpetum » 13:45:23, Пятница 31 Август 2007

Так как там отрывок, то досконально, конечно, непонятно, в каком контексте все происходит...

Станет наверное яснее после этой статьи:

Медико-деонтологические аспекты «формулы смерти».

Но есть нечто главное, что выражает посмертная маска человека, - духовная симметричность.

Простой эксперимент - возьмем свою фотокарточку и приложим к ней перпендикулярно квадратное зеркало с двумя зеркальными сторонами. Посмотрим сначала на то, что показывает нам лицо, составленное из двух правых половинок (одна на фотокарточке, а другая та же самая, но отраженная в зеркале). Оно похоже на наше лицо, но только в той или иной степени. Посмотрим на лицо, составленное из двух левых половинок. Оно тоже похоже на наше лицо и тоже в той или иной степени. Но самое удивительное, эти два - «правое» и «левое» - наши лица различаются друг о друга! Вот вам и доктор Джекилл и мистер Хайд в нас самих!

Изображение
Изображение
Изображение

Возьмем фотокарточки разных лет, например, пятнадцать лет назад, десять лет назад, пять лет назад и современную, и проделаем с ними то, что проделывали с первой фотокарточкой с зеркалом, то увидим очень важную вещь: разница между правыми и левыми лицами с годами уменьшается. В геометрической прогрессии. Вот, кстати, почему молодые лица такие выразительные, с яркими индивидуальными чертами, а к старости черты лица сглаживаются, лица как бы расплываются и остаются только общие, родовые черты (вспомним, что об этом писал и Л.Н.Толстой). К смерти разница в левых и правых лицах исчезает. Посмертные маски и выражают эту симметрию (здесь мы говорим, подчеркивая, что имеем в виду функциональную, а не физическую, например, за счет травмы черепа, асимметрию). Вне зависимости от того, какую смерть принял человек - свою, по возрасту, по болезни ли, или насильственную, от чужой руки. Каждый умирает своей смертью - как рождается сам, так и уходит из жизни сам.

Изображение
Изображение
Изображение

Полушария нашего головного мозга направлены в противоположные стороны - одно всегда влево, другое - вправо. Что это значит? То, что одно полушарие направлено в прошлое время (постоянно как бы получает сигналы из прошлого), а другое - в будущее время (постоянно работает с будущим). Между прошлым и будущим и вспыхивает искорка нашего самосознания - миг или то, что мы называем настоящим. «Прошлое» и «будущее» представлены в разно великих количествах в каждом человеке (в одном больше «прошлого», человек живет своим прошлым, в другом «будущего», человек больше живет своим будущим). Разница между прошлым и будущим исчезает в смерти. Это фиксирует посмертная маска.

Зависит ли скорость утраты функциональной асимметрии от образа жизни человека? Понятно, что два разных человека приобретут одной и той же марки автомобили и по-разному будут их использовать, то даже при изначально одинаковом сроке годности к использованию автомобили в зависимости от ухода за ними будут возить своих хозяев разные сроки. С человеческими организмами, увы, не так. Как за собой ни ухаживай, как себя ни щади, стремительно и неудержимо функциональная асимметрия исчезает. Здесь как бы присутствует парадоксальность. Один курит, пьет, сгорает на работе, другой не курит и не пьет и страхует себя от всяких перегрузок, а умирает раньше, чем первый. Получается, что вредные привычки как бы запрограммированы в жизнедеятельности первого человека и нужны для нормальной работы его организма.

Обратима ли потеря функциональной асимметрии, можно ли биологические часы повернуть вспять? Можно! После каких – то сильных потрясений, не важно, положительных или отрицательных, человек словно молодеет. А у некоторых вообще после определенного возраста как бы начинается новая жизнь. Можно ли как-то повлиять на свой организм, чтобы вернуть какой-то отрезок биологического времени назад? Да. Имя этому самовоздействию - медитация. Тут же заметим, что ровно столько, сколько существует цивилизованное человечество, столько же существуют два способа медитирования: восточный и западный. Восточные эзотерические учения описывают первый. Рене Декарт описал второй, определив его как «cogito ergo sum».

Естественно, что самая высокая степень функциональной асимметрии - у детей. Но есть и некий любовный треугольник, возникающий при высокой степени функциональной асимметрии. (Кстати, функциональная асимметрия изначально более выражена у левшей). Имеется в виду очень древняя проблема, которой уделяли много внимания такие умы, как Леонардо да Винчи, Чезаре Ломброзо и Пушкин, - гений, безумие и злодейство. Вот стороны этого треугольника. Огромный процент носящих в себе этот треугольник - левши. Здесь не только лесковский Левша, но и сам Леонардо да Винчи, Микеланджело, Рафаэль, Ван Гог, Стринберг, Ницше, Достоевский, а также Александр Македонский, Тамерлан, Наполеон, Сталин...Список получается длинный.

Вернемся к формуле смерти. Нужно ли человеку знать, на сколько лет создан его организм? Ответ на этот вопрос у каждого свой. У одних, как показывает наш клинический опыт, перспектива узнать дату своей смерти вызывает настоящую панику. У других - отказную реакцию («мне это не интересно»). У третьих - любопытство, схожее с тем, которое ведет людей к гадалкам, колдунам и ясновидящим (кстати, способности многих колдунов, гадалок и ясновидящих, связаны с умением улавливать особенности функциональной асимметрии людей).

В Москве работает известный портретист, который может нарисовать портрет любого вашего будущего или прошлого возраста. Он ничего не знает о формуле смерти, но некоторым своим клиентам, пожелавшим иметь портреты в том или ином своем возрасте, он отказывает, говоря:» Я Вас в этом возрасте не вижу».

Многие предчувствуют свою смерть и определяют ее заранее, на 20, 30 лет вперед. Это прежде всего натуры, наделенные силой художественного воображения. Известный французский поэт Шарль Бодлер в 15 лет знал, что умрет 46-летним. То есть, предсказал свою смерть за 31 год до ее наступления. За 20 лет вперед увидел свои похороны Михаил Афанасьевич Булгаков. На Руси испокон веков в деревнях знали о себе все наперед, и, конечно, прежде всего о наступлении своего смертного часа. Одни мужики начинали мастерить себе гроб в 25 лет, другие не торопились и в 75. И это - несмотря ни на что: ни на войны, ни на мор, не обходившие наши деревни, как известно, стороной.

Итак, вроде бы каждый, имея свои фотокарточки разных лет, может определить дату своей смерти, то есть, количество лет, на срок которых рассчитана работа его организма. Это не совсем так. Сложности в определении формулы смерти весьма значительные. Настолько, что пока не смогли создать программы для компьютерных исследований (куда было бы просто: вы вводите в компьютер несколько фотокарточек разных лет и сегодняшнюю, а на экране видите свою посмертную маску с точной датой вашей смерти). Прежде всего здесь трудности филогенетического характера: в определении самого понятия смерти (выше мы проиллюстрировали, как это не однозначно). Так, например, три существенных разности в отношении к смерти:1. смерть конкретного человека; 2. смерть конкретного индивида; 3. смерть конкретной личности. Симметрия правых и левых половинок лица фиксирует духовную, так сказать, смерть (в случае с американкой - она умерла еще до поступления в реанимацию, хотя «растительная» жизнь продолжалась с десяток лет). При этом, конечно, повторяем, нужно учитывать органическую асимметрию (за счет костей черепа, которая никогда не исчезает). Что же касается понятия «смерть личности», то это далеко не то же самое, что смерть человеческого организма (ни клинической, ни биологической - в прямом смысле этих слов - смерти не бывает). Современные реаниматоры, вооруженные совершеннейшей аппаратурой и медикаментами, просто плодят «живые трупы» (к сожалению, статистика эта «закрыта»). Вот еще одна актуальнейшая проблема социальной медицины, ибо не апелляциями к этике и деонтологии врачей, ни даже судом, тут дело не решить. Нужны социально-медицинские «стандарты» (если угодно) жизни и смерти (не по устаревшим гиппократовским меркам, а согласно новейшим достижениям в медицине и биологии, в том числе и в реаниматологии: уровень общественного здоровья при увеличении удельного веса «живых трупов» в обществе будет катастрофически падать). Бездушные биологические «человеческие организмы» давно уже живут среди нас: движутся, едят, отправляют свои физиологические потребности...Не люди, носители своих посмертных масок. Издержки гиппократовского «лечить до последнего!».

Нет, мы, отнюдь, не за спартанский метод в отношении к этим «бывшим людям» (и не за эвтаназию, речь о которой будет идти в этой книжке особо), мы за то, чтобы они не появлялись вовсе. Чтобы реаниматологи работали, руководствуясь не только клиническими показаниями (наличие сердцебиения и дыхания), но социально-медицинскими стандартами (которые, пока что ни в одной из цивилизованных стран не выработаны). Для выработки этих стандартов необходимо, на наш взгляд, руководствоваться опять же не клиническими данными (той же «смерти мозга»), а формулой смерти (где смерть предстанет в точной математической формуле).

Внутренняя (духовная, душевная) и внешняя (телесная, физиологическая) жизни человека конечно же взаимосвязаны и взаимозависимы. Ученые до сих пор не знают, остается ли душа после смерти, ибо все, описанные феномены жизни после жизни, имеют отношение к состоянию так называемой клинической смерти, которая наступает при остановке сердца и прекращении дыхания (и то, примерно у 25% умирающих, у которых смерть начинается с левого полушария: подробно см. книги Т.А.Доброхотовой и Н.Н.Брагиной в списке литературы). Но это еще жизнь, которая длиться, повторяем 4-6 минут (для умирающего это время может показаться вечностью или «второй жизнью»: читай, например, Хорхе Луис Борхес «Вторая смерть»).

Время, в котором проходят наши переживания, и время, в котором мы движемся, никогда не совпадают. И чем выраженнее у человека функциональная асимметрия - несхожесть правых и левых половинок лица, тем это несовпадение значительнее. Время переживаний может опережать время, которое показывают часы. Отсюда, предвидения, ясновидения и всевозможные вещие сны. Человек, который больше живет еще не наступившим днем, непременно левша. Настоящие экстрасенсы всегда левши. Отсюда, мы опять приходим к тому, важному для реаниматологов пониманию, что определение момента смерти - вещь не простая. И здесь им на помощь должна придти концепция «формулы смерти».

Тем не менее, формула смерти для всех вещь вполне реальная, как и сама смерть. Организм человека, как любая «машина» рассчитан на определенный срок годности. В этом сроке годности Природа (в лице наших предков) отводит нам период гарантии (так, многими страшными наследственными заболеваниями, например, раком, человек начинает страдать только в положенный срок, на который с зачатия были «заведены» его биологические часы). Время, отведенное Судьбой для каждого человека, касается не только, так сказать, прочности и работоспособности наших органов и систем организма сердца, печени, почек, сосудистой, желудочно-кишечной, мочеполовой систем и др.), но и жизненной или витальной энергии. Сейчас расхожим является глубокое заблуждение, что жизненную энергию можно различными путями (употребляя высоко калорийную пищу, витамины, особую диету, путем «подключения к Космосу» или через «вампиризм» и т.д., и т. п.) ввести в организм извне. Это заблуждение как правило базируется на субъективных ощущениях, хорошо известных каждому - с одной стороны, прилива сил, с другой - оттока энергии. Врачи психосоматики, имеющие дело как раз с различными болезненными состояниями перераспределения энергии внутри организма, хорошо знают, что извне ничто наш энергетический запас (генетически предопределенный) не пополняет. Так, например, чтобы была усвоена высококалорийная пища, как правило, нужно больше витальной энергии, чем эта пища содержит. Точно также всякие «контакты с Космосом» требуют концентрации духовных сил (которые человек может и не сознавать, будучи в приятном состоянии медитирования), то есть, опять же определенных затрат жизненной энергии. «Вампиризм» в таком же порядке тратит жизненные силы и т. д.

Наш организм в отношении запаса жизненной энергии подобен колебательному контуру, законы деятельности которого изучаются в средней школе по физике. Духовная (внутренняя) жизнь человека протекает по закону маятника, амплитуда колебания которого неудержимо уменьшается, пока не становится нулевой: маятник остановится - правые и левые половинки лица станут симметричными (вы наденете свою посмертную маску).

Так как запас жизненной энергии закладывается генетически, повторяем, что продолжительность жизни человека в прямом смысле слова зависит от его предков. В принципе, формулу смерти можно вычислить и на генетическом уровне. Но об этом - особый разговор (вот если человечество начнет размножаться путем клонирования, тогда формула смерти будет вещь необходимая: время смерти человека будет равно времени появления его клона).

Мы предложили лишь один из множества тестов (доступный каждому, желающему заглянут за занавес своей жизни) определения формулы смерти и рассмотрели ее в связи с понятиями биоэнергии, биоритмов, и биовремени и времени переживания (кстати, биоритм - это производная величина от времени шага и времени мысли; но это определение, скорее, для специалистов). Интерес социального врача к формуле смерти мы обозначили выше. (Дополнительная литература по «формуле смерти»: Е.Черносвитов. «Формула смерти». «Мир новостей».16 сентября 1996: «Формула смерти». «Третий глаз».№31.1997. Т.Харламова. «Тайна белой маски». «Мегаполис - Экспресс, 21 июня 1995. S.Kharlamova/ “Ho la formula della morte” и др.).
**********************

Удачи!
Аватар пользователя
perpetum
Супер-Профи
 
Сообщений: 3187
Зарегистрирован: 00:26:06, Пятница 22 Декабрь 2006
Откуда: Москва

Сообщение Nika » 17:03:13, Пятница 31 Август 2007

Черносвитов писал(а):К смерти разница в левых и правых лицах исчезает. Посмертные маски и выражают эту симметрию (здесь мы говорим, подчеркивая, что имеем в виду функциональную, а не физическую, например, за счет травмы черепа, асимметрию). Вне зависимости от того, какую смерть принял человек - свою, по возрасту, по болезни ли, или насильственную, от чужой руки. Каждый умирает своей смертью - как рождается сам, так и уходит из жизни сам.


Я тут же вспомнила старенькое (Маслова). :twisted: Вот, цитирую из его книжки (речь идет об исследовании посмертной маски Есенина):

"При исследовании была отмечена некоторая асимметрия лица поэта. Что это - результат механической травмы, термического воздействия (ожог)? Экспертиза дает ответ и на этот вопрос: "Исследованием посмертных масок установлена асимметрия лица поэта, т.е. неразнозначность правой и левой его половин. Причиной асимметрии служат в большинстве случаев: неравноценность конструктивных элементов костного черепа, специфичность мимики (физиологическая асимметрия) и может быть результатом многих других причин, давно наблюдается как отражение общей асимметрии тела, и такая асимметрия не может быть проявлением травмы."


Т.е. если прав Черносвитов, посмертная маска Есенина в любом случае должна была быть симметричной, независимо от того, какой была причина смерти. Асимметрия на маске (по Черносвитову) может возникнуть только вследствие какой-то травмы. Посмертная маска Есенина асимметрична - это видно и нам, это признали и прокушевские эксперты (да только объяснили они это для широкой публики по-своему :twisted:). Поэтому получается, что асимметрия есенинской маски - это следствие травмы (черепной)? Т.е. асимметрия это доказала?
Аватар пользователя
Nika
Супер-Профи
 
Сообщений: 4405
Зарегистрирован: 22:35:52, Вторник 25 Июль 2006
Откуда: Москва

Сообщение Margo » 17:45:59, Пятница 31 Август 2007

:twisted: Да да! Я тоже про Маслова вспомнила, когда читала Черносвистова! В общем, я проверила теорию Черносвистова на маске Есенина. Все именно так, как он написал! Практически не просматривается различие между правой и левоц сторонами лица. Они почти симметричны, за исключением физической травмы на лбу. Маслов аццки намутил бред! Ассимметрия лица Есенина ничтожно мала! Нет там никакой неравноценности конструктивных элементов костного черепа, специфичности мимики и т.д. Видно, что на лбу и носу механическая травма.
Изображение
:shock: Почти идеальная симметричность. По-середине исходня маска.
Без поэзии чувств и любовный роман - проза ©
Аватар пользователя
Margo
Супер-Профи
 
Сообщений: 4881
Зарегистрирован: 14:56:38, Пятница 25 Ноябрь 2005
Откуда: Рига

Сообщение Nika » 18:06:19, Пятница 31 Август 2007

:shock: :shock: Ого, действительно явная симметрия! Я почему-то так твердо была уверена, что маска асимметрична.. :twisted: Это всё Маслов со своими экспертами всем мозги запудрил. :twisted:

Но только нос асимметричен, по-моему... Он явно был поврежден (сломан)! Вот на этой маске хорошо видно:

Ольга Сергевна писал(а):Изображение
Аватар пользователя
Nika
Супер-Профи
 
Сообщений: 4405
Зарегистрирован: 22:35:52, Вторник 25 Июль 2006
Откуда: Москва

Сообщение Ольга Сергевна » 18:14:42, Пятница 31 Август 2007

На этой маске как раз кажется, что не только нос, но и все лицо ассиметрично.. Может, потому что она "косо" лежит? :roll:
Ольга Сергевна
Супер-Профи
 
Сообщений: 2574
Зарегистрирован: 11:27:11, Среда 30 Август 2006

Сообщение Margo » 18:19:33, Пятница 31 Август 2007

Я вот иногда смотрю передачу по одному из каналов Дискавери(то ли National geographic, то ли еще какая-то). Эта передача про патологоанатома тетку - Dr. G. Так вот, она выявляет, от чего умер человек. И там однажды был мужик со сертельным ранением в голову. Она нашла пулевое входное круглое отверстие, и выходное отверстие на затылке в виде замочной скважины. Такое выходное отверстие получается, если пуля пробивает насквозь кость, и осколок кости вылетает вместе с пулей наружу. Там даже показали с помощью компьютерной графики, как это бывает. :shock: В общем, я тогда сразу подумала, а не может быть эта борозда у Есенина - следом от пули, путем прохождения пули? И внутри этой борозды темное пятно - не может быть выходным отверстием для осколка черепа? Если, например, стреляли не в упор, а как-то вдоль лица?... По-этому траектория пули могла быть близко к коже лба.
Без поэзии чувств и любовный роман - проза ©
Аватар пользователя
Margo
Супер-Профи
 
Сообщений: 4881
Зарегистрирован: 14:56:38, Пятница 25 Ноябрь 2005
Откуда: Рига

Сообщение Nika » 18:40:10, Пятница 31 Август 2007

Ох, я даже прям не знаю... Мне кажется, мы это вряд ли можем определить, тем более на глаз - можно только предполагать... Кстати, мне еще долгое время не давал покоя вопрос - как же можно было проломить ему лобную кость, которая является очень крепкой. Оказывается, запросто можно. Читая Ваксберга, наткнулась на такие строки (это из письма артиста Блюменталь-Тамарина.. ну это не важно; он описывает произошедший с ним случай):

"Ударили чем-то тупым (может быть, кастетом) сзади по голове, около сонной артерии, они сразу же лишили меня сознания, а затем стали бить по виску, проломив мне надбровье и нижнюю челюсть."

Получается, лобную кость проломить можно и при этом не разнести всю голову напрочь. Еще и живым можно остаться, как видим...

Ольга Сергевна писал(а):На этой маске как раз кажется, что не только нос, но и все лицо ассиметрично.. Может, потому что она "косо" лежит? :roll:

Ну да, маска лежит косовато, но это дело не меняет - все равно асимметрия носа видна. И не только на данной маске, просто я взяла именно эту, потому что на ней видно очень хорошо. Вот тоже:

Taurus писал(а):Изображение
Аватар пользователя
Nika
Супер-Профи
 
Сообщений: 4405
Зарегистрирован: 22:35:52, Вторник 25 Июль 2006
Откуда: Москва

Сообщение perpetum » 18:08:27, Среда 05 Сентябрь 2007

Не видела раньше такого ракурса

Изображение

Изображение

Изображение

По идее это должна быть ТА рука, которая скрючена в конвульсии.

Изображение

Вот бы взять ее перевернуть ладошкой вверх!!!!! Есть там ожог от трубы или нет?????

Ведь именно этой рукой он по версии товарищей держался за трубу. Значит, она должна быть тоже обожжена. Уже упоминаемый мною Евгений Рей говорит, что страшные ожоги на руках у Есенина, по словам Льва Наппельбаума. Но ведь это можно увидеть!!! Только руку перевернуть?!! :idea: :idea: :idea: Ведь не может слепок быть односторонним?.. На послежней фотографии видно, что линии ладони уходят внутрь...
**********************

Удачи!
Аватар пользователя
perpetum
Супер-Профи
 
Сообщений: 3187
Зарегистрирован: 00:26:06, Пятница 22 Декабрь 2006
Откуда: Москва

Сообщение Margo » 18:36:52, Среда 05 Сентябрь 2007

:shock: О, Светик, какие четкие хорошие фотографии! Спасибо! Рука - это интересно! Наверняка нам есть на что посмотреть и со внутренней стороны! :shock: Странно, что ее положили ладонью вниз... :? :x Надо было хотя бы перпендикулярно поставить. Кукую-то вату-марлю подложили еще зачем-то!
Без поэзии чувств и любовный роман - проза ©
Аватар пользователя
Margo
Супер-Профи
 
Сообщений: 4881
Зарегистрирован: 14:56:38, Пятница 25 Ноябрь 2005
Откуда: Рига

Сообщение Nika » 23:23:52, Среда 05 Сентябрь 2007

Margo писал(а): Кукую-то вату-марлю подложили еще зачем-то!

Да, я тоже не пойму зачем марля?! :shock: И по виду эта марля-вата пролежала там уже лет 10..
..И рука пальцами крепится к дощечке, причем, мне кажется, приклеена так основательно, что отодрать, не повдерив пальцы, невозможно. :?

Свет, а наши любимые прокушевцы писали, что на руке ожога-то и нет. И ведь это им не на руку! Для них было бы гораздо удобней, если бы ожог был. Но поскольку это легло можно проверить, перевернув руку, они и написали так, как есть - ожога нет. Ну, в принципе они еще много чего нелепого понаписали.. :twisted: Но, наверно, не только прокушевцы видели слепок руки, так что, думаю, будь там на самом деле ожог, об этом уже было бы известно.

Уже упоминаемый мною Евгений Рей говорит, что страшные ожоги на руках у Есенина, по словам Льва Наппельбаума.

:shock: :shock: Свет, а ты где об этом читала?
Аватар пользователя
Nika
Супер-Профи
 
Сообщений: 4405
Зарегистрирован: 22:35:52, Вторник 25 Июль 2006
Откуда: Москва

Сообщение Данита » 06:09:08, Четверг 06 Сентябрь 2007

perpetum писал(а):Вот бы взять ее перевернуть ладошкой вверх!!!!! Есть там ожог от трубы или нет?????


Светик, ожога там нет!!! Даже в книге комиссии ПрокушевскИХ - моей любимой книге :wink: написано - я точно помню, что ожога нет!!! Кто-то их экспериментаторов даже это упоминает!!!
Аватар пользователя
Данита
Супер-Профи
 
Сообщений: 6400
Зарегистрирован: 17:14:58, Четверг 02 Март 2006

Сообщение perpetum » 16:49:18, Четверг 06 Сентябрь 2007

Свет, а ты где об этом читала?


Это Беседы Дм. Дарина, которые транслировались по радио. Он разговаривает с Евгением Рейном. Вот тот и говорит, что руки были обожжены. Что-то прихожу к выводу, что в семье Наппельбаумов все врут!))) Как не стыдно, а? Кстати, Браун говорит, что Наппельбаум в то утро из Москвы приехал))))))

То ли в ИМЛИ, где Шубникова-Гусева, то ли в Пушкинском доме ... хотя врядли - скорее всего первое ...я уточню!!!! а ты не видела эти фоты ранее??? странно ... вроде бы они на сайте выложены уже давно))))


Наташ, узнай, пожалуйста. И чего в ИМЛИ все столами заставлено. А как туда стол попал??? Его специально из Питера тащили??? Странно, что кровь не смыли!!!
**********************

Удачи!
Аватар пользователя
perpetum
Супер-Профи
 
Сообщений: 3187
Зарегистрирован: 00:26:06, Пятница 22 Декабрь 2006
Откуда: Москва

Сообщение Margo » 17:45:30, Четверг 06 Сентябрь 2007

Как Настя сказала, это наверняка НЕ кровь, а инвентарный номер... :roll: Нереально сохранить пятна крови. Только если это стол 80 лет простоял под чехлом и никто до него не дотрагивался.
Без поэзии чувств и любовный роман - проза ©
Аватар пользователя
Margo
Супер-Профи
 
Сообщений: 4881
Зарегистрирован: 14:56:38, Пятница 25 Ноябрь 2005
Откуда: Рига

Пред.След.

Вернуться в Жизнь и Любовь

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4