БРАУН Николай Николаевич

Модераторы: perpetum, Дмитрий_87, Юлия М., Света, Данита, Татьяна-76, Admin

Сообщение Margo » 00:13:18, Вторник 30 Октябрь 2007

Катя мне кажется хорошей девочкой, спокойной... Но :twisted: не даром Есенин ее гонял все время! Она частенько давала повод поволноваться! Мне кажется, хоть она и с виду скромная была, а характер у них с братом одинаковый... Галя писала об этом, ей видней. Катюха не прочь была и табачного настою выпить... Как Сергун ее ругал, помните? "Если я узнаю, как приеду, что ты пила табачный настой или еще что, то оторву тебе голову или отдам в прачки..." :twisted: Компрессы это не от Гути пошли, а от Кати как раз! :twisted: Так что, Катя, наверно, была такой безбашенной... впрочем, есть в кого! :lol: Мужчинам, наверняка, нравилась и хвостом перед ними вертела :twisted: Конечно, свадьба с Ганиным мне кажется чрезвычайно странной... вообще как-то этого не представляю... Катя на 10 лет младше Есенина, во времена Ганина ей и 20-ти не было! :shock: Как они могли пожениться? Бред...
А Наседкина не трогать! :twisted: Я его люблю. Я чувствую, что человек он был хороший, иначе Сергей не отдал бы за него замуж Катьку. Хоть и кое-где, может быть, несмелый был, а так Наседкин нормальный мужик! Всегда помочь старался искренне.
Без поэзии чувств и любовный роман - проза ©
Аватар пользователя
Margo
Супер-Профи
 
Сообщений: 4881
Зарегистрирован: 14:56:38, Пятница 25 Ноябрь 2005
Откуда: Рига

Сообщение Taurus » 07:18:14, Вторник 30 Октябрь 2007

perpetum писал(а):
Эмигрантские литераторы 20-х годов поддержали версию самоубийства только для того, чтобы можно было сказать: советская власть затравила поэта, который с ней заигрывал.

Отлично...А в комиссии прокушева это был серьезный аргумент в полльзу суицида. Типа что же тогда заграница шум не подняла????

По-моему считать это аргументом и в том и в другом случае странно. Наоборот, какой шанс для эмигрантских литераторов потрепать советскую власть, обвиняя ее в убийстве Есенина. Это куда поинтересней, чем простая травля. Остаюсь при мнении, что либо эмиграция была уверена в суициде, либо просто ничего не знала.

Неужели Есенин, так во всем оберегавший Катю, потакал свободному сожительству ее с Ганиным?
"У жизни тяжелые кулаки. Это надо знать и твердо помнить.
А мы, как простачки-дурачки, не только отчаянно воем, когда она сворачивает нам челюсть, но еще и удивляемся."


(А.Мариенгоф)
Аватар пользователя
Taurus
Супер-Профи
 
Сообщений: 2623
Зарегистрирован: 10:14:11, Четверг 30 Ноябрь 2006
Откуда: Е-бург

Сообщение Данита » 10:15:22, Вторник 30 Октябрь 2007

Taurus писал(а):Неужели Есенин, так во всем оберегавший Катю, потакал свободному сожительству ее с Ганиным?

Расстреляли Ганина в каком? в 1924?

Катя родилась в 1905, верно? могла ли она в 1923 г влюбиться в Ганиным? ей было тогда лет 18. Вполне могла!!!! в чем проблема?
Аватар пользователя
Данита
Супер-Профи
 
Сообщений: 6400
Зарегистрирован: 17:14:58, Четверг 02 Март 2006

Сообщение perpetum » 10:21:53, Вторник 30 Октябрь 2007

Свадьбы никакой не было... Свадьба в первые годы революции, если верить Бауну, считалась буржуазным пережитком и чистым мещанством. Отчасти это подвтерждает Вольпин в своих воспоминаниях, вспомните, она там описывает некие лекции по семейно-половому вопросу.

Товарищи, у вас когда первая любовь случилась, неужели после 20-ти?..))))) :P 8)

Ганин характеризуется Брауном как хорошо воспитанный светский юноша. Типа ухаживать умел красиво, с барышнями был галантен и обходителен, мог очаровать любую девушку. Ну... то есть... не особо был он на Деревянко похож в фильме...

А Брауну так естественно отец его описывал. Говорит, не то, что Приблудный... :lol:
**********************

Удачи!
Аватар пользователя
perpetum
Супер-Профи
 
Сообщений: 3187
Зарегистрирован: 00:26:06, Пятница 22 Декабрь 2006
Откуда: Москва

Сообщение Taurus » 11:14:34, Вторник 30 Октябрь 2007

Данита писал(а):
Taurus писал(а):Неужели Есенин, так во всем оберегавший Катю, потакал свободному сожительству ее с Ганиным?

Расстреляли Ганина в каком? в 1924?
Катя родилась в 1905, верно? могла ли она в 1923 г влюбиться в Ганиным? ей было тогда лет 18. Вполне могла!!!! в чем проблема?

Расстреляли Ганина в 1925 г., а арестовали в 1924 г. Про возможность влюбиться, конечно могла. Но влюбиться и свободно сожительствовать несколко разные вещи. И мой вопрос как раз об этом: неужели Есенин потакал такому сожительству??????
Ганин переехал в Москву из Вологды в 1923 году, то есть до этого времени отношений у него с Катериной быть не могло. В 1924 его арестовали. Остается период 1923 - (осень?) 1924 г. В это время он скитается по разным знакомым, ночует, где придется, а то и вообще на улице, живет впроголодь. И успевает еще при этом сожительствовать с Катей??? Вряд ли. Кроме того, в воспоминаниях Бениславской читаем:
Трудно передать, сколько нервов было истрепано из-за Катиной «девственности». Началось это в 1923 г., когда ему показалось, что Катя интересуется Приблудным. Слишком длинно описывать все разговоры, советы «класть компрессы», если «чешется» и т.п.

То есть Катя одновременно сожительствовала с Ганиным и была увлечена Приблудным???? Или это выдумки Бениславской?????
"У жизни тяжелые кулаки. Это надо знать и твердо помнить.
А мы, как простачки-дурачки, не только отчаянно воем, когда она сворачивает нам челюсть, но еще и удивляемся."


(А.Мариенгоф)
Аватар пользователя
Taurus
Супер-Профи
 
Сообщений: 2623
Зарегистрирован: 10:14:11, Четверг 30 Ноябрь 2006
Откуда: Е-бург

Сообщение Данита » 11:18:46, Вторник 30 Октябрь 2007

Taurus писал(а): То есть Катя одновременно сожительствовала с Ганиным и была увлечена Приблудным???? Или это выдумки Бениславской?????


Галя была не глупой - это коту понятно)))) к тому же работала в определенном аппарате! к примеру я - это мое сугубо личное мнение - Галя покрывала Катю и в дневнике, И, тем более, в воспоминаниях !!!

И могла не указывать СОЗНАТЕЛЬНО о связи Кати с Ганиным!!! и не потому что скрывала это от брата - т. е. Есенина, Сергей Александрович все знал и без нее, а потому что это было ОПАСНО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! понимаете? ОПАСНО для жизни!!!! жизни Кати!
Аватар пользователя
Данита
Супер-Профи
 
Сообщений: 6400
Зарегистрирован: 17:14:58, Четверг 02 Март 2006

Сообщение Данита » 11:22:59, Вторник 30 Октябрь 2007

Taurus писал(а): В это время он скитается по разным знакомым, ночует, где придется, а то и вообще на улице, живет впроголодь. И успевает еще при этом сожительствовать с Катей???

а в чем проблема-то? Это сожительство могло и длиться-то ... к примеру .. с месяц или того меньше!!! а потом появился Приблудный!
что такого-то???

К примеру - как пишет света-перпетум, Браун ей по-другому преподносит Ганина!!!!
Аватар пользователя
Данита
Супер-Профи
 
Сообщений: 6400
Зарегистрирован: 17:14:58, Четверг 02 Март 2006

Сообщение Taurus » 11:45:16, Вторник 30 Октябрь 2007

Данита писал(а):Галя покрывала Катю и в дневнике, И, тем более, в воспоминаниях !!!
ОПАСНО для жизни!!!! жизни Кати!

Допустим с этим можно согласиться, что Галина сознательно не упоминала о данном факте в своих письменах. Ну или что страницы вырваны и т.п.
По делу с Ганиным проходило несколько человек, если о сожительстве Алексей и Катерины знали ВСЕ, то и они тоже вероятней всего знали. Есенина вызывали (есть такое мнение)к следователю по этому делу после чего он поскорей уехал из города. Как пишут, Ганин никого не выдал, ни о ком не упоминул. Но Есенина то вызывали, либо это просто инициатива следователя, либо об Есенине упоминул кто-то из проходящих по этому же делу. С таким же успехом могли упомянуть и о Катерине. Или Есенин будучи у следователя, попросил за нее????
Или все же не был поэт у следователя????
"У жизни тяжелые кулаки. Это надо знать и твердо помнить.
А мы, как простачки-дурачки, не только отчаянно воем, когда она сворачивает нам челюсть, но еще и удивляемся."


(А.Мариенгоф)
Аватар пользователя
Taurus
Супер-Профи
 
Сообщений: 2623
Зарегистрирован: 10:14:11, Четверг 30 Ноябрь 2006
Откуда: Е-бург

Сообщение Данита » 11:53:25, Вторник 30 Октябрь 2007

Taurus писал(а):Но Есенина то вызывали, либо это просто инициатива следователя, либо об Есенине упоминул кто-то из проходящих по этому же делу. С таким же успехом могли упомянуть и о Катерине. Или Есенин будучи у следователя, попросил за нее????
Или все же не был поэт у следователя????


Был или не был поэт у следователя - можно гадать долго, а лучше архивы ФСБ посмотреть и узнать :lol:

Важно то. что кроме Ганина и тех, кто был арестован вместе с ним по этому делу - вокруг еще была масса сексотов!!!!!!!!!
К тому же Галя упоминает в дневнике своем оь одном интересном случае - когда ганин сформировал (типа) новое правительство, то С. Е. указал министром культуры (или что-то вроед того). на что Есенин вспылил и приказал вычиркнуть себя. И это слышали многие вокруг!!! Те же сексоты к примеру, тоже могли быть свидетелями этого случая!!!
Аватар пользователя
Данита
Супер-Профи
 
Сообщений: 6400
Зарегистрирован: 17:14:58, Четверг 02 Март 2006

Сообщение Taurus » 12:08:27, Вторник 30 Октябрь 2007

Очень печально и вместе с тем очень удобно для подтверждения о версии сожительства Екатерины и Ганина, что ВСЕ умерли, остался только Браун, который тоже ссылается на чьи-то слова, ничем впрочем не подтвержденные. А что говорят об этом потомки Есениных???? Кто знает????
"У жизни тяжелые кулаки. Это надо знать и твердо помнить.
А мы, как простачки-дурачки, не только отчаянно воем, когда она сворачивает нам челюсть, но еще и удивляемся."


(А.Мариенгоф)
Аватар пользователя
Taurus
Супер-Профи
 
Сообщений: 2623
Зарегистрирован: 10:14:11, Четверг 30 Ноябрь 2006
Откуда: Е-бург

Сообщение Juliette » 12:16:22, Вторник 30 Октябрь 2007

Taurus писал(а):Очень печально и вместе с тем очень удобно для подтверждения о версии сожительства Екатерины и Ганина, что ВСЕ умерли, остался только Браун, который тоже ссылается на чьи-то слова, ничем впрочем не подтвержденные...

+1 :?

Очень подозрительно, что больше никто о союзе Кати и Ганина не упоминает :!:

Все стихи я делю на разрешенные и написанные без разрешения. Первые – это мразь, вторые – ворованный воздух...
~ О.Мандельштам ~


Изображение
Аватар пользователя
Juliette
Супер-Профи
 
Сообщений: 4871
Зарегистрирован: 06:42:44, Четверг 12 Октябрь 2006
Откуда: Барнаул

Сообщение perpetum » 14:06:05, Вторник 30 Октябрь 2007

Ганин переехал в Москву из Вологды в 1923 году, то есть до этого времени отношений у него с Катериной быть не могло. В 1924 его арестовали. Остается период 1923 - (осень?) 1924 г. В это время он скитается по разным знакомым, ночует, где придется, а то и вообще на улице, живет
.

Я полностью согласна, что времени между всеми событиями крайне мало. "Есть только миг между прошлым и будущим..." - называется. Однако никто не говорит, что они жили долго и счастливо и нажили семерых детей...

Мы можем спросить только у одного человека - у Светланы Петровны. Больше проверить никак нельзя. Никто ж нам не дамт досье Кати читать...

Очень печально и вместе с тем очень удобно для подтверждения о версии сожительства Екатерины и Ганина, что ВСЕ умерли, остался только Браун, который тоже ссылается на чьи-то слова, ничем впрочем не подтвержденные


а это никто не сможет документально подтвердить. Свидетельства о браке не было... Говорили об этом Браун-отец, Лукницкий, которого он знал лично и остальные знакомые.
**********************

Удачи!
Аватар пользователя
perpetum
Супер-Профи
 
Сообщений: 3187
Зарегистрирован: 00:26:06, Пятница 22 Декабрь 2006
Откуда: Москва

Сообщение Taurus » 19:50:36, Вторник 30 Октябрь 2007

perpetum писал(а):а это никто не сможет документально подтвердить. Свидетельства о браке не было... Говорили об этом Браун-отец, Лукницкий, которого он знал лично и остальные знакомые.

Вот я об этом и сожалею, что документально подтвердить данный факт нет возможности. Если ничего не путаю, то дневники Лукницкого так и не были полностью изданы. Кто знает, может там и есть что-то об этом...
"У жизни тяжелые кулаки. Это надо знать и твердо помнить.
А мы, как простачки-дурачки, не только отчаянно воем, когда она сворачивает нам челюсть, но еще и удивляемся."


(А.Мариенгоф)
Аватар пользователя
Taurus
Супер-Профи
 
Сообщений: 2623
Зарегистрирован: 10:14:11, Четверг 30 Ноябрь 2006
Откуда: Е-бург

Сообщение perpetum » 20:55:49, Вторник 30 Октябрь 2007

Если и было, Юрий Львович все вырвал и съел. :lol:

Даже то, что было в архивах Толстой, и то Юрий Львович мог съесть... ВСе ему досталось...
**********************

Удачи!
Аватар пользователя
perpetum
Супер-Профи
 
Сообщений: 3187
Зарегистрирован: 00:26:06, Пятница 22 Декабрь 2006
Откуда: Москва

Сообщение Данита » 20:58:22, Вторник 30 Октябрь 2007

perpetum писал(а):Если и было, Юрий Львович все вырвал и съел. :lol:

Даже то, что было в архивах Толстой, и то Юрий Львович мог съесть... ВСе ему досталось...


Если Юрий Львович не успел, то Прокушев-мл. точно успеет еще ... время есть!!! :lol:
Аватар пользователя
Данита
Супер-Профи
 
Сообщений: 6400
Зарегистрирован: 17:14:58, Четверг 02 Март 2006

Пред.След.

Вернуться в Жизнь и Любовь

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 4