Причина смерти Есенина.

Модераторы: perpetum, Дмитрий_87, Юлия М., Света, Данита, Татьяна-76, Admin

Сообщение Oleg » 00:13:31, Четверг 02 Март 2006

Dima писал(а):Какого ещё тепла им надо, если эти стихи - чистый огонь?!?!? Но для того, чтобы воспринимать эти стихи, нужно быть самому огненным!! А для этого нужно иметь открытое, горящее сердце, ко всему светлому, доброму и красивому!

Такие люди иначе и не живут, поверьте мне!! Неважно чем закончилась жизнь Есенина на Земле в этот раз, важно какой опыт он вынес для своего духа на будущее...


Ну, Дмитрий, Вы просто передали полностью мои мысли... Ещё, естественно вспоминаются слова "Дар поэта - ласкать и карябать"! Я совершенно солидарен с Вами в том, самое главное, что необходимо открывать себя полностью, мыслить абстрактно, так сказать, отрываясь от повседневности и даже от реальности, чтобы понять или хотя бы попытаться понять идею, замыслы поэта... Да, для этого нужно иметь "ГОРЯЧЕЕ" сердце!
...Ваших душ безлиственную осень
Мне нравится в потёмках освещать...
Аватар пользователя
Oleg
Мастер
 
Сообщений: 108
Зарегистрирован: 00:25:22, Четверг 26 Январь 2006
Откуда: Коломна

Сообщение Dima » 13:00:51, Четверг 02 Март 2006

Да, Олег, именно, отрываться от обыденности, обычности, серости, всего того, что делает человека сухой безлиственной осенью,-безжизненной, блеклой, пустой и неинтересной!!! А мир поэзии - это мир ярких, сочных, солнечных красок, несущих радость жизни, без особой внешней причины! Каждую секунду человек творит свою жизнь, а непросто проживает какое-то время, непонятно для чего. На самом деле, люди пока ещё очень смутно представляют своё истинное назначение, но Эпоха просветления сознания, Культуры и Братской Любви уже наступает!!! Это никем-то выдуманная идея, позиция или концепция, политика и т.д. Это естественный ход Эволюции Человечества Вселенной, которая Бесконечна... Поэт-гений проникает своим духом в Высшие слои Пространства и считывая информацию передаёт её людям Земли, которые поймут её лишь через некоторое время. Кто-то понимает сразу, завист от уровня сознания человека.
Мысль имеет различную степень напряжения и светимости. Чем Выше и чище мысль, тем она дальше от понимания обычных людей. Так вот, духовная поэзия содержит в себе очень высокое огненное напряжение, которое и насыщает людей Светом. Это не чудеса, это законы материи, которые на Востоке известны очень и очень давно... Постепенно учёные начинают проникать мыслью в более высокие сферы пространства, и не за горами то время, когда и официальная наука признает существование иных измерений...

Мысли

Мысли - волшебные птицы,
Вам не знакомы границы,
Вам не известны затворы,
Все роковые заборы
Мыслям твоим не страшны!

Им бы на Небо пробиться,
Где воскресают зарницы,
Где не страшны им укоры,
И непонятные споры
Мыслям твоим не нужны…

14.06.2005 г.
Д. Зырянов
Учиться можно всякий час,
Огонь познанья не остынет.
Пространство, Время - всё для нас...
Вот так невежество и сгинет!
Dima
Читатель
 
Сообщений: 81
Зарегистрирован: 12:10:22, Пятница 06 Январь 2006
Откуда: g.Omsk

Причина смерти Есенина

Сообщение Данита » 17:56:19, Четверг 02 Март 2006

Привет всем!!! Можно мне подключится к вашей занимательной дискуссии?!! Я тоже ОЧЕНЬ хочу разобраться в причинах гибели мною горячо любимого поэта. Если честно, раньше я не задумывалась о смерти Есенина, самоубийство так самоубийство!!! Но...ОБОЖАЛА его поэзию до невозможного!!! Всегда писала о нем сочинения, рефераты и прочее., т. е. я и Есенин было для меня неоспоримо.

Но вот после просмотра сериала "Есенин" меня как будто током ударило. Я вот уже 4 месяца капаюсь во всевозможных источниках о смерти Есенина, размышлюо, консультируюсь и просто общаюсь с теми кому это интересно. Я очень рада, что попала на этот прекрасный форум и мне не терпиться сообщить, что я уверена на 100% что ЭТО БЫЛО УБИЙСТВО!!!!! Да-да, было много поводов думать, что Есенин самоубился, но только не в этот раз. Да, может, это и могло случиться позже, но только не 27-28(?) дек. 1925 г. Хотя, с такой же вероятностью можно сказать о том, что Есенин взялся бы за ум, бросил пить или...вообще бы смотался за границу. Но что гадать, будем ссылаться на факты.

Anna права абсолютно, что многое от нас и сейчас скрыто, а то, что есть - в этом трудно разобраться, но как говорится, если клубок запутали, то его можно распутать.

Oleg, как ты в точку сказал про бредни Маслова. Совершенно верно, я того же мнения. Вся комиссия - это фикция, работавшая только на версию самоубийства. И эти оскарбления в адрес Сидориной и других... Лично я, прочитав книгу "Загадочная петля" стала придерживаться точки зрения Сидориной еще больше - исследовательская часть комиссии одна, а выводы сделаны совершенно противоположные!!! Ну так ведь?! ТАК!!!

Вообще, мне нравятся книги Куняевых, Сидориной, Кузнецова, Хлысталова, но не только из-за того, что они высказывают версии убийства. Интересно читать и Анатолия Панфилова, Лукьянова, хотя у них материал подобран с учетом болезни Есенина (?) и выводы в пользу самоуб-ва, все же видно, что люди не равнодушны к поэту и серьезно работали.


Dima, Oleg, мне очень интересен ваш разговор, но все же, больше хотелось пообщаться с вами на тему гибели поэта, извените, конечно, за прямоту :lol: :P :D
Аватар пользователя
Данита
Супер-Профи
 
Сообщений: 6400
Зарегистрирован: 17:14:58, Четверг 02 Март 2006

Сообщение Margo » 19:09:23, Четверг 02 Март 2006

Конечно, и версия убийства имеет место быть. Я и сама в неё верила около года, ...до начала сериала. И не успела я дождаться его окончания, как мое мнение резко изменилось. Нескладно это все выглядит... Ну зачем убивать? За что? И, главное, кому это надо? Кому мешал Есенин - несчастный человек с расшатанной психикой? Если Советской Власти - то стоило всего лишь назвать поэта сумасшедшим, и все что он говорит и делает - бреднями невменяемого. И не надо никаких убийств. Причем, таких жестоких и кровавых с инсценировками. Да и зачем? Если надо было бы убрать - на Лубянку. И плевать им на все. Не церемонились же с его сыном, с Райх, даже с Троцким...
Нет, тут совсем не это. И чем больше я читаю литературы о Есенине, в особенности воспоминаний, тем больше и упорней убеждаюсь, что Есенин был на пути к самоуничтожению. Скандалил и плакал, говорил о своей смерти и смеялся. Тут, бесспорно, болезнь сыграла свою роль. Когда у человека рушится жизнь, когда не сил сопротивляться, когда не осталось ни одной родной души, когда он стоит на краю пропасти, когда уже ничего не нужно... тогда он невольно хочет завершить, окончить мучения, избавиться от боли, потому что не может больше терпеть, не может бороться. Есенин хотел избавиться от нестерпимых страданий, но понимал, что у него только один выход. В нем бролись: умереть и жить. Жизнь дорога, с ней не хочется расставаться, но и катиться вниз, губить себя тоже больше нехочется. Значит нужно закончить. Галя Бениславская рассказывает об одном случае, который, на мой взгляд, отражает такие моменты душевной борьбы:
"...я поехала в деревню на свадьбу его двоюродного брата. <...> Как-то раз утром С. А. разбудил меня на рассвете, сам надел Катино платье, чулки и куда-то исчез. Пришлось встать, пойти на поиски. Наконец на свадьбе нашла. Сергей Александрович там обнимает всех и плачет: «Умру, умру скоро. От чахотки умру». И плачет-разливается. Все на него, разинув рот, дивуются: «Сергунь, ты должен быть сильным. Ведь за тебя стыдно, как баба плачешь». Вскочил плясать, да через минуту опять давай плакать. Потом пошли с гармошкой по деревне. Сергей Александрович впереди всех, пляшет (вдруг окреп), а за ним девки, а позади парни с гармонистом. Красив он в этот момент был, как сказочный Пан. Вся его удаль вдруг проснулась..."
Без поэзии чувств и любовный роман - проза ©
Аватар пользователя
Margo
Супер-Профи
 
Сообщений: 4881
Зарегистрирован: 14:56:38, Пятница 25 Ноябрь 2005
Откуда: Рига

Сообщение Катя » 03:11:57, Пятница 03 Март 2006

Дима, мне было так радужно читать ваше послание на форуме, но все-таки, скажите, где Вы нашли вот это:
"но Эпоха просветления сознания, Культуры и Братской Любви уже наступает!!!" - с ваших слов написано.

Где!!!?? Может в том, что христианство вот-вот столкнется с мусульманством? -причем первопричина такого возможного столкнолвения - невычислима - каждый волен считать как ему больше нравится - но если это столкновение произойдет - результат будет один - фатального свойства для всех.
А может в том, что упавшей пожилой женщине ни одна сволочь не подаст руку?
Или в том, что бомжи режут на привокзальных закутках порой друг друга за кусок хлеба в прямом и переносном смысле.
а еще вспомните про детей в приютах, отданных туда собственными матерьми, голодных, отупевающих от побоев воспитателей; подростках, спокойно убивающих после изнасилования своих ровесниц.
мне перечислять надоело - сил нет

Эпоха братской любви - это прекрасно! мечта всех поэтов, и не только. Еще СЕ ее ждал. но и он не дождался( по его собственном признаниям

А сейчас революции нет - к счастью, так что такого рода заверения походят больше на эксцентричные выкрики сектантских проповедников)
Последний раз редактировалось Катя 01:20:57, Воскресенье 09 Апрель 2006, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Катя
Мастер
 
Сообщений: 592
Зарегистрирован: 21:06:07, Пятница 25 Ноябрь 2005
Откуда: Москва

Причина смерти Есенина

Сообщение Данита » 08:10:22, Пятница 03 Март 2006

Для Margo:
Я не согласна абсолютно с твоей точкой зрения! Прочитай вниматольней стихи и поэмы Есенина - "Пугачев", "Страна негодяев" и др. В них много всего, что могло мешать тогдашней власти!!! Просто всему свое время. Ведь уничтожили же Гумилева, Ганина и т. д. Понимаешь, я не верю в то, что такие люди как Зиновьев, Каменев, Троцкий или Сталин идя к власти и боясь проиграть свою "ИГРУ" не предприняли конкретных действий... Почему куда ни глянь в деле о самоуб-ве Есенина - ВСЮДУ одни вопросы, везде все не так!!! Начиная от его приезда в Питер. И это я не сгущаю краски, с этим все согласятся. Да, я уж не говорю о согнутой руке и проломе на лбу и НЕ НАДО говорить, что это ожог! Не надо. Почему тогда нет ожога на руке??? И таких вопросов МИЛЛИОН!!!
Зачем тогда тогдашняя власть так внедрялась в культуру? Литературу? Они ведь разогнали всех, кто был против советской власти, многих уничтожили. А это так же, как сейчас, просто тогда не было телевиденья и проч. Были книги, стихи и таакой поэт как Есенин, которого еще все слушали - был ОЧЕНЬ опасен своей правдой!!!
И еще, вспомни историю, что творилось тогда в стране с 1917 по 1930 г.г. примерно... И голод, и подавления восстаний крестьян и проч. УНИЧТОЖЕНИЕ инакомыслия.
А тут еще Есенин...

Просто нам сегоднешним людям не понять и не почувствовать НАСКОЛЬКО тогда было тяжелое время, жизнь человека НИЧЕГО не стоила!!!
Margo, а почему именно сериал сделал переворот в тебе - и ты стала думать, что Есенин самоуб-ся? Можно подробнее?! Заранее спсаибо.

Да, и то воспоминание, что ты приводишь (Бениславской) говорит о том, что Е. был болен и устал., что он готов к смерти, но никак не говорит о том, что собирается самоубиться..


Для Елены:
Леночка, можно тоже подробнее, если не трудно про ..."Была у меня еще правда мысль, что маслов написал книгу с той же целью, какую он приписывает поддельному акту Гиляревского. Уж очень много в книге комических моментов, указывающих на то, будто автор и сам не верит в версию о самоубийстве, а только лишь использует свою книгу с целью дать возможность широкому читателю ознакомиться с текстами вскрытия и всевозможных исследований-заключений, которые хранятся в архивах, и широкой публике на руки не выдаются.
(пробовала - смеются и отнекиваются) - благо архив недалеко от моего дома находится - только потом уже осознала всю свою наивность)) хе-хе..." :!: :idea: :shock:
Аватар пользователя
Данита
Супер-Профи
 
Сообщений: 6400
Зарегистрирован: 17:14:58, Четверг 02 Март 2006

Сообщение Dima » 09:58:35, Пятница 03 Март 2006

Елене:
Дорогой мой Друг, я не сумасшедший, реальность воспринимаю адекватно, ни к какой секте не принадлежу, никакую религиозную конфессию не представляю, и вообще несклонен делить людей на наших и не наших. Для меня существует единое Человечество, живущее по Единым Космическим Законам. Все великие мировые религии пришли к нам из одного источника, всё это Вы можете найти на Востоке, в любом из его Учений. Если говорить конкретнее, то есть такое Учение Живой Этики или Агни-Йога, пришедшее к нам через семью Рерихов. Николай Константинович Рерих-великий русский художник, учёный, путешественник, гуманист мирового масштаба, в своё время объеденивший под Знаменем Мира, более тридцати государств, подписавших Пакт Рериха. Это документ о сохранении культурных, исторических ценностей. Николай Рерих призывал объединяться всех людей доброй воли, на основах Культуры, красоты и сотрудничества. Его дело продолжается сейчас в Сибири в городе Новосибирске. Там, на народные деньги, без помощи государства, за семь лет был построен Музей им. Н.К.Рериха. Это уже действующий культурно-просветительский центр. Там проходят музыковедческие и педагогические секции, дети из школ и училищ приходят на экскурсии по выставкам Музея, рассказывающих о жизни и творчестве Н.Рериха и его семьи. Я сам три года работал в этом Музее, и скажу Вам честно, что другого такого места больше нигде нет. Там всё сделано с такой любовью к красоте! Я водил экскурсии по Музею, люди приезжают со всей России и удивляются, как там красиво, и выходят уже совершенно другими людьми! У меня много друзей из разных городов России и других стран мира. Возрождение начинается по капле, незаметно, но процесс идёт вперёд, и никто его остановить уже не в силах, потому что, пришло время перемен к лучшему. Россия лучшая страна, у неё великое будущее!!!
Вот сайт Сибирского Рериховского Общества, можете сами посмотреть:
www.sibro.ru
Учиться можно всякий час,
Огонь познанья не остынет.
Пространство, Время - всё для нас...
Вот так невежество и сгинет!
Dima
Читатель
 
Сообщений: 81
Зарегистрирован: 12:10:22, Пятница 06 Январь 2006
Откуда: g.Omsk

Сообщение Margo » 16:48:15, Пятница 03 Март 2006

Данита,
Я подробно писала о своих мыслях на счет гибели Сергея на предыдущих страницах этой темы. Если хочешь - можешь почитать. Почему фильм изменил мою точку зрения? Хмм, сомнения были и до фильма, и я тогда больше склонялась к версии убийства. Просто, одной из самых первых информаций, которую я прочла, была именно в пользу убийства. Дальше мне тоже попадались всякие статейки и рассказы о насильственной смерти Есенина. Но все же, зерно сомнения было. Что-то тут нечисто. Есенин оставил нам еще одну тайну, которую, увы, уже никогда не разгадать. У каждого человека свое представление, и я думаю, не нужно никого переубеждать. Все равно мы правды не узнаем. А фильм просто заставил меня взглянуть здраво на ситуацию, с холодным умом и горячим сердцем... Ну не могло такого быть, как там показали: разнесли пол головы конделябром, в луже крови душили, издевались как могли, резали руки уже мертвому... Ну не садисты? А потом опомнились вдруг, что ли? Неужели в убийцах теплилась душа чистюль и они умудрились отдраить пол и ковер, помыть Есенина, постирать его одежду от крови, подождать пока все это высохнет и потом подвесить его на трубу. А для прикола еще руку за трубу заложили... Меня это сразу насторожило и я стала сама все читать и делать свои собственные выводы, которые расходятся с версией об убийстве. В ней гораздо больше прослеживается неточностей, несовпадений.
Это не пустые мои домыслы, типа "Мне так кажется и я так чувствую". Я сама пришла к этой точке зрения, изучив множество материалов, сама прочувствовала её, и главное - встала на место Есенина, поняла его душой. Буду и дальше копаться в пыльных книгах. Может, найду что-нибудь настораживающее. Но пока мне все изученное говорит о самоубийстве.
Без поэзии чувств и любовный роман - проза ©
Аватар пользователя
Margo
Супер-Профи
 
Сообщений: 4881
Зарегистрирован: 14:56:38, Пятница 25 Ноябрь 2005
Откуда: Рига

Сообщение Данита » 18:26:01, Пятница 03 Март 2006

Margo, меня, наоборот, сериал сподвиг к углубленному изучению причин гибели Есенина. И на сегодня, из всего, что мной прочитано, изучено, сопоставленно я делаю ОДНОЗНАЧНЫЙ вывод - это убийство!!! Я тоже каждый день работаю над этим вопросом, собираю литературу и проч. (если тебе будет интересно, я готова подробно поделиться с тобой своими проведенными экспериментами и сделанными из этого выводами).
Я перечитала, что ты писала по этой теме до меня, и не буду врать, в твоих топиках только эмоции и ни ОДНОГО конкретного довода в пользу самоуб-ва.
Во-первых, почему ты приводишь в пример версию, которую показали в сериале, я не говорила, что все было именно так как и сами создатели фильма не утверждают, что это историч. документ!!! Прочитай роман Виталия Безрукова - он так говорит об этом.

Во-вторых, ты не работала с материалами в "Судебной медицине" - у Есенина мог быть вдавленный перелом на лбу и поэтому крови могло и не быть. Произощло просто ВНУТРЕННЕЕ кровоизлияние и все.
Про то что резали правую руку - это чтоб выпрямить в локте и сымитировать самоуб-во - логика была такая у убийц.

В-третьих, по-твоему ГУМАНИСТЫ и матери Терезы работали тогда в органах, да? А у меня вот сведения, что туда набирали отпетых уголовников, маньяков и проч. нелюдей - а кто по-твоему сможет каждый день убивать и уничтожать целыми деревнями ???

Почитай романы Хлысталова (у него есть не только про Есенина), там много архивных документов и просто полезной информации для того, чтоб правильно понять то время, что вообще творилось после революции, какие люди тогда пришли к власти и проч.
Margo, еще один момент - УБИЙСТВО, действительно, могло было быть не подготовленным, СПОНТАННЫМ, примерно как в сериале, помнишь, "Симагин перестарался!" - говорит Блюмкин (Гоша Куценко)

А про то, что поменяли рубашку - что в этом такого??? Почему нет?? Хотя я думаю, что ничего не меняли, просто было мало крови, вспомни фото Наппельбаума, где Есенин на кушетке лежит после снятия с петли - так вот там явно видно, что левый рукав на рубашке весь изорван!!! Это получается перед смертью Есенин сам рубашку на себе порвал, да еще и лоб разбил?!??
Да еще в книге Маслова написано, что когда эксперты работали с фотографиями - обнаружили полоски, похожие на кровь, на рубашке, брюках, подбородке Есенина, значит никто и не думал менять одежду на трупе, так получается??? Жду
Аватар пользователя
Данита
Супер-Профи
 
Сообщений: 6400
Зарегистрирован: 17:14:58, Четверг 02 Март 2006

Сообщение Margo » 20:32:32, Пятница 03 Март 2006

Я опираюсь не только на сериал. Сериал - это и есть сериал, представление Безруковых. Всех книг полностью о доказательстве убийства конечно я не читала. Читала некоторые, отрываками, и честно, мне не очень хочется снова к ним возвращаться. Да, я больше смотрю на ситуацию с психологической точки зрения, изучая поведение Есенина, его творчество, его слова. Мне гораздо интересней анализировать его действия, поступки незадолго до гибели, а не кто там сидел в ГПУ и разбирал "грязные" дела Есенина. Скажете - Есенин предчувствовал, что его убьют? Он гадалка что-ли? Психическое его состояние было совсем плохо. Он мог сделать с собой что угодно. Он по лезвию ножа ходил, на краю стоял. Он знал, что один неверный шаг погубит его. Он сам же себя загнал в угол(ну, не без помощи прихлебателей, конечно). Если представить... возможно, от Есенина хотели избавиться, но он опередил... А желателям его гибели - смерть Есенина была просто на руку. Совпадение такое роковое. (Бухарин обиделся на "невымытые хари" и после смерти Есенина объявил есенинщину. Теперь можно что хошь делать, и запрещать, и поливать грязью. Захотели истребить до конца, но забыли, что "рукописи не горят".) Но если б Есенина собрались убрать, то сделали бы это не в 25 году, а попозже. Потому, что в 25 ничего такого сверхантисоветского он не писал. А вот дальше - не известно что-бы он настрочил. И понял Есенин, что писать то что он думает, ему не позволят. А под дудочку он не будет, а если чиркнёт что-нибудь такое-разэдакое, то тогда уж точно конец. И решил не ждать этого момента, а сам...
Я наоборот читала, что от простого удара на лбу не может остаться такая вмятина. Ткани же мягкие. Была бы гематома, ушиб, синяк. Если рана, то была бы лужа крови... А тут глубокое вдавление и никаких кровавых волос. Полосы крови на рубахе могли быть от пореза руки. Тем более, это фотографии. Может быть качество пленки плохое. ... Я не эксперт и не хочу им быть. История запутанная, не отрицаю версию убийства, но склоняюсь к самоубийству. У тебя, Данита, своя правдя, а у меня - своя. А у Есенина - совсем другая...
Без поэзии чувств и любовный роман - проза ©
Аватар пользователя
Margo
Супер-Профи
 
Сообщений: 4881
Зарегистрирован: 14:56:38, Пятница 25 Ноябрь 2005
Откуда: Рига

Сообщение Oleg » 00:37:38, Суббота 04 Март 2006

Ничего страшного, Данита! Спасибо за прямоту! Но я ститаю, что красной нитью на всех страницах форума является именно творчество поэта, ради которого он жил, и из-за которого он и вошёл историю! Особенно это касается, по-моему, рубрики "Жизнь и любовь", а отнюдь не причины смерти поэта! Об этом, конечно, стоит говорить, но не стоит зацикливаться и переливать из пустого в порожнее, или?.. Оглянитесь, повспоминайте и поймёте, что не было ещё, практически, ни одного выдающегося деятеля, ни одного гения, который покинул бы эту грешную землю без тайны!!! Их человечество будет разгадывать всю жизнь!
Но пару доводов , всё же хотелось бы привести - по поводу убийства: отчего могилу Есенина залили бетоном? И ещё - почему это многие так не хотят или прикрываются религиозными соображениями по поводу эксгумации? Думаю, вопросы не очень сложны и уж точно решимы...
...Ваших душ безлиственную осень
Мне нравится в потёмках освещать...
Аватар пользователя
Oleg
Мастер
 
Сообщений: 108
Зарегистрирован: 00:25:22, Четверг 26 Январь 2006
Откуда: Коломна

Сообщение Катя » 03:33:17, Суббота 04 Март 2006

ДИМЕ:

Ну, я что-то подобное и представляла себе) не обижайтесь, пожалуйста. Я не буду обсуждать ваше общество и его истоки - но то, что это явно не правослеавная церковь и не языческие традиции довладимировской Руси - это мне кажется неоспоримый факт...А о влиянии в востока (Китай) - впрочем это уже тема не для этого сайта.... Спасибо за ссылку, но я в силу заскорузлости, видимо, своего мышления, к подобным обществам отношусь с опаской. Да и вообще, всякие общины - не особо люблю)) не принимайте на свой счет - просто я боьше ценю индивидуальность и единицу, нежеле агульность. Опять не в ваш адрес. Надеюсь, что вы и впрямь делаете дела добра. Только уж как-то не русски)) методы. Йоги, Энергии))
вообще, мне за Россию страшно - сколько всего ей приходится переносить на себе!

P.S. если общество существует, значит это кому-нибудь нужно. в бескорыстность создателей веритяс с трудом. даже православная церковь имеет в основе своей корыстные мотивы. и вообще - все конфессии и учения - более политическое средство овладения силой через привлечение масс, нежели желание сделать эти массы по-настоящему свободными.

"все вы стадо,
стадо, стадо....

...такого равенства не надо..

ваше равенство - обман и ложь"
Аватар пользователя
Катя
Мастер
 
Сообщений: 592
Зарегистрирован: 21:06:07, Пятница 25 Ноябрь 2005
Откуда: Москва

Сообщение Данита » 09:53:50, Суббота 04 Март 2006

Для Марго:

Да, у каждого своя правда, ты права, но мы всегда забываем, что истина-то ОДНА.

А про вдавленный перелом на лбу - в учебнике есть даже фото, ОЧЕНЬ, между прочим похоже на то, что у Есенина!!! При вдавленном переломе бывает кости не расходятся и дыры не бывает, кости повторяют форму того предмета, которым был нанесен удар!!! В примере с Есениным - очень похоже вдавление на канделябр (подставку), либо рукоятку пистолета или трубу (но не обязательно отопления).

А про политич. обстановку, зря ты, Марго, не берешь это в расчет, это очень важно, время было тревожное, с 1924 г. борьба за власть разыгралась не на жизнь, а на смерть...Есенина не могли открыто убрать, потому что политич. противник мог использовать это как козырь, поэтому и было сделано так как якобы самоуб-во!!!

А про сверантисоветское - это ты зря, Марго! Как ты себе вообще представляешь сверхантисоветское? Ты не суди по сегоднешнему дню, тогда все не так было...Это сейчас пишут, что хотят... Да взять бы хотя бы "Страну Негодяев" - этого, что мало??? Троцкого так обозначить?!! А еще + ко всему отказаться от журнала, который предлагал Троцкий Есенину? Ведь это значит открыто сказать Троцкому, что ты мол мне не указ и чихал я на тебя!!! Понимаешь, Троцкий такое не мог забыть, я уверена!!!

А про психологич. подоплеку его поведения и проч. поступки - можно судачить до посинения!! Ты так будешь думать, я так, какой-нибудь доктор псих. наук Иван Иваныч - вообще по-другому. Надо придерживаться фактов, а какой Есенин был на самом деле - мы ведь не знакомы с ним, и можем рассматривать его только через призму СВОЕГО ЛИЧНОГО восприятия. Поэтому я и ищу только факты!!!

Да, я не навязываю свою точку зрения, но глубоко уверена - ЧТО НИЧЕГО ПРОСТО ТАК НЕ БЫВАЕТ. И в простые совпадения я не верю!!! Все закономерно в этом мире и сущ. ЗАКОНЫ ВСЕЛЕННОЙ по которым и все движется. Вот Дима, наверное, понимает о чем я говорю.

------------------------------------------------------------------------------
Oleg - тебе:

Я по поводу эксгумации хочу сказать - что Я ТОЛЬКО за нее, дали бы разрешение!!! Думаю, Есенину-то все-равно теперь (я про тело и кости), а вот честное имя ему всегда было дороже всего!!!
Вот тогда-то и посмотрим, кто был прав!!!

Олег, а по-твоему почему могилу Е. залили бетоном? Напиши пожалуйста.

А про взрыв "Англетера" ты что думаешь? Хочется узнать твое мнение.

Знаете, у меня всегда в голове крутятся Есенинские слова, когда он говорил накануне своего рокового отъезда в Питер Евдокимову: "Обо мне напишут, много напишут!"

Да, написали! И его современники, и мы сейчас вот пишем и пишем!

Ну как не поверить в то, что он имел дар предвиденья, и не обязательно ходить к гадалкам......
Аватар пользователя
Данита
Супер-Профи
 
Сообщений: 6400
Зарегистрирован: 17:14:58, Четверг 02 Март 2006

Сообщение Dima » 10:59:26, Суббота 04 Март 2006

Елене:
Признаюсь, Елена, Вы меня очень удивили!? Вы так рьяно говорите о русской культуре, и не знаете, что как раз, Николай Рерих, всю свою жизнь, начиная ещё с XIX века пропагандировал своим творчеством и литературно-публицистической деятельностью, именно древне-русскую культуру!! Общеизвесный цикл картин о русских богатырях, героях, просветителях земли русской! "Святогор", "Александр Невский", "Александр Невский поражает Ярла Биргера", "Ярослав Мудрый", "Гонец", "Богатыри проснулись"..., "Победа"- написанная им в 1942 году! В то время, в самый разгар Великой Отечественной войны, Николай Константинович много писал патриотических статей о непобедимости народа русского! И где Вы в моём сообщении прочитали об энергиях?? В Музее Рериха в Новосибирске занимаются только культурно-просветительской деятельностью. Потому что, он сам призывал людей к осознанию этого краеугольного понятия в жизни людей - КУЛЬТУРЕ.
Учиться можно всякий час,
Огонь познанья не остынет.
Пространство, Время - всё для нас...
Вот так невежество и сгинет!
Dima
Читатель
 
Сообщений: 81
Зарегистрирован: 12:10:22, Пятница 06 Январь 2006
Откуда: g.Omsk

Сообщение Margo » 20:38:12, Суббота 04 Март 2006

Да, конечно хочется узнать правду о смерти Есенина, но эксгумация!?... Меня аж в дрожь бросает от одной мысли, что Есенина выкопают... 80 лет к его могиле ходят люди, это место просто нельзя рушить. Это будет вандализм! Я не особо религиозная, но все-таки место, где погребен Есенин - это святыня. По-другому даже и назвать не могу. Уже напротяжении почти целого века здесь происходит таинство выражения глубокой нежности, любви к поэту. Я не была там, но обязательно приеду. И мне кажется, что это место излучает какую-то необыкновенную силу, свет. А разрушив его ничего не останется...
Мне кажется, ничего там не найдут, если эксгумируют. Если это даже был не пролом черепа, а всего лишь удар, от которого произошло кровоизлияние в мозг... А если и найдут... ну признают, что убийство... и легче не станет. Мне точно не станет. А еще очень боюсь, что после эксгумации могут решить, что хоронить заново уже нет смысла (там и хоронить-то уже нечего), кремируют и прах по Руси-матушке развеют... Страшнее этого нет ничего! Тогда Есенина совсем не станет, совсем! И придти цветы возложить уже некуда будет.
Сейчас вообще заплачу... часто плачу, очень часто. Из-за Есенина.
Без поэзии чувств и любовный роман - проза ©
Аватар пользователя
Margo
Супер-Профи
 
Сообщений: 4881
Зарегистрирован: 14:56:38, Пятница 25 Ноябрь 2005
Откуда: Рига

Пред.След.

Вернуться в Жизнь и Любовь

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2