Да! Нет сомнения в том, что его убили ...

Модераторы: perpetum, Дмитрий_87, Юлия М., Света, Данита, Татьяна-76, Admin

По-вашему, Сергей Есенин:

был убит
116
78%
повесился сам
12
8%
затрудняюсь ответить
20
14%
 
Всего голосов : 148

Сообщение Данита » 11:34:51, Среда 05 Ноябрь 2008

Taurus писал(а):Так может не рассказали именно потому, что ничего путного и толкового и не скажешь по фото...


Тогда только эксгумация, только она!!!
Аватар пользователя
Данита
Супер-Профи
 
Сообщений: 6400
Зарегистрирован: 17:14:58, Четверг 02 Март 2006

Сообщение Юлия М. » 04:05:19, Четверг 06 Ноябрь 2008

Taurus писал(а):Так может не рассказали именно потому, что ничего путного и толкового и не скажешь по фото...

Почему? По фото как раз и скажешь об убийстве. Нам это давно известно. Просто хочется еще и спецов послушать...
Но видимо, никто не хочет этим заниматься...
Нам для чего это нужно? Чтобы официально признали убийство Есенина!Вот останки Николая Второго с семьей расследовали тщательно.
Властям интересны царские останки (да я и не уверена, что под Екатеринбургом в 1979 году нашли останки Николая и его семьи), чем национальная гордость России - Великий поэт Сергей Есенин.
Аватар пользователя
Юлия М.
Супер-Профи
 
Сообщений: 2421
Зарегистрирован: 04:37:13, Воскресенье 02 Сентябрь 2007
Откуда: Москва

Сообщение Taurus » 07:39:57, Четверг 06 Ноябрь 2008

Юлия-Таксистка писал(а):
Taurus писал(а):Так может не рассказали именно потому, что ничего путного и толкового и не скажешь по фото...

Почему? По фото как раз и скажешь об убийстве. Нам это давно известно. Просто хочется еще и спецов послушать...
Но видимо, никто не хочет этим заниматься... .


По кочану и по капусте :wink: :lol: Юля, вы уж извините, но я скорее поверю людям, имеющим прямое отношение к судебной медицине и патанатомии, чем вам, выкрикивающим, что им все понятно по фотографии. Я согласна с Наташей, что эксгумация вполне могла бы ответить на многие вопросы, но одни только фотографии - это по меньшей мере не может быть объективно, потому как человеческая фантазия не знает границ и зачастую мы видим то, что нам хочется увидеть.
"У жизни тяжелые кулаки. Это надо знать и твердо помнить.
А мы, как простачки-дурачки, не только отчаянно воем, когда она сворачивает нам челюсть, но еще и удивляемся."


(А.Мариенгоф)
Аватар пользователя
Taurus
Супер-Профи
 
Сообщений: 2623
Зарегистрирован: 10:14:11, Четверг 30 Ноябрь 2006
Откуда: Е-бург

Сообщение Юлия М. » 08:54:32, Четверг 06 Ноябрь 2008

Taurus писал(а):
Юлия-Таксистка писал(а):
Taurus писал(а):Так может не рассказали именно потому, что ничего путного и толкового и не скажешь по фото...

Почему? По фото как раз и скажешь об убийстве. Нам это давно известно. Просто хочется еще и спецов послушать...
Но видимо, никто не хочет этим заниматься... .


По кочану и по капусте :wink: :lol: Юля, вы уж извините, но я скорее поверю людям, имеющим прямое отношение к судебной медицине и патанатомии, чем вам, выкрикивающим, что им все понятно по фотографии. Я согласна с Наташей, что эксгумация вполне могла бы ответить на многие вопросы, но одни только фотографии - это по меньшей мере не может быть объективно, потому как человеческая фантазия не знает границ и зачастую мы видим то, что нам хочется увидеть.

Необходима эксгумация!!!
Только с чего начать? Ну я не знаю... подписи нужны или еще что...
С чего-то начать надо!!!
Аватар пользователя
Юлия М.
Супер-Профи
 
Сообщений: 2421
Зарегистрирован: 04:37:13, Воскресенье 02 Сентябрь 2007
Откуда: Москва

Сообщение SASHA » 19:57:45, Четверг 06 Ноябрь 2008

Как показывает практика(например, проводимый референдум по вопросу о СССР), никакие подписи не помогут, к сожалению. Но это не значит, что эти подписи не нужны. А начать, мне кажется, нужно с образования команды профессионалов, которые будут заниматься юридическими вопросами. На это нужны деньги - не думаю, что кто-то, с мировым именем, будет заниматься этими вопросами только из идейных соображений - это тоже, к сожалению. Я не говорю, что в данный момент такой команды нет - я не знаю. Но, вот, например, адвокат Фомин В.К., чью аналитическую записку я прочла, не вызвал во мне уверенности в том, что он прав. А что говорить о чиновниках?
По фотографиям, конечно, можно говорить об убийстве, но этого невозможно по ним доказать.
А эксгумацию, мне кажется, провести не дадут без разрешения на это прокуратуры. Замкнутый круг.
Аватар пользователя
SASHA
Мастер
 
Сообщений: 383
Зарегистрирован: 00:43:21, Вторник 15 Июль 2008
Откуда: Россия

Сообщение Данита » 20:50:34, Четверг 06 Ноябрь 2008

SASHA писал(а):А эксгумацию, мне кажется, провести не дадут без разрешения на это прокуратуры. Замкнутый круг.


Естественно! :D Эксгумацию могут разрешить после открытия уголовного дела по факту убийства Сергея Есенина, потому что факт самоубийстве в деле, закрытом в январе 1926 г НЕ ДОКАЗАН!!!

Чего, собственно, мы и добивались.
Аватар пользователя
Данита
Супер-Профи
 
Сообщений: 6400
Зарегистрирован: 17:14:58, Четверг 02 Март 2006

Сообщение SASHA » 21:31:04, Четверг 06 Ноябрь 2008

Данита писал(а):
SASHA писал(а):А эксгумацию, мне кажется, провести не дадут без разрешения на это прокуратуры. Замкнутый круг.


Естественно! :D Эксгумацию могут разрешить после открытия уголовного дела по факту убийства Сергея Есенина, потому что факт самоубийстве в деле, закрытом в январе 1926 г НЕ ДОКАЗАН!!!

Чего, собственно, мы и добивались.


Правильно, и я о том же - нужно правильно составлять бумаги, документы и прочее, нужно ставить акцент именно на это - на то, что факт самоубийства доказан не был.
Аватар пользователя
SASHA
Мастер
 
Сообщений: 383
Зарегистрирован: 00:43:21, Вторник 15 Июль 2008
Откуда: Россия

Сообщение Юлия М. » 00:32:57, Пятница 07 Ноябрь 2008

Все упирается в эту бездействующую Прокуратуру...
Аватар пользователя
Юлия М.
Супер-Профи
 
Сообщений: 2421
Зарегистрирован: 04:37:13, Воскресенье 02 Сентябрь 2007
Откуда: Москва

Сообщение Данита » 21:34:31, Пятница 07 Ноябрь 2008

Юлия-Таксистка писал(а):Все упирается в эту бездействующую Прокуратуру...


Не совсем бездействующуюю!!!

А НАОБОРОТ, :!: действующую по чьей-то указке сверху :idea: и не в нашу пользу :lol: увы ... .... ....... :lol:
Аватар пользователя
Данита
Супер-Профи
 
Сообщений: 6400
Зарегистрирован: 17:14:58, Четверг 02 Март 2006

Сообщение perpetum » 23:27:02, Суббота 08 Ноябрь 2008

Данита писал(а):
Taurus писал(а):Так может не рассказали именно потому, что ничего путного и толкового и не скажешь по фото...


Тогда только эксгумация, только она!!!


Такие спецы как на этом форуме и по эксгумации смогут вывернуться. НАм уже озвучивали версию, что если найдут пролмленный череп, то это под тяжестью земли он проломился. :twisted:
**********************

Удачи!
Аватар пользователя
perpetum
Супер-Профи
 
Сообщений: 3187
Зарегистрирован: 00:26:06, Пятница 22 Декабрь 2006
Откуда: Москва

Сообщение Юлия М. » 11:37:11, Воскресенье 09 Ноябрь 2008

perpetum писал(а):
Данита писал(а):
Taurus писал(а):Так может не рассказали именно потому, что ничего путного и толкового и не скажешь по фото...


Тогда только эксгумация, только она!!!


Такие спецы как на этом форуме и по эксгумации смогут вывернуться. НАм уже озвучивали версию, что если найдут пролмленный череп, то это под тяжестью земли он проломился. :twisted:

И пулевые отверстия тоже под тяжестью земли...
Аватар пользователя
Юлия М.
Супер-Профи
 
Сообщений: 2421
Зарегистрирован: 04:37:13, Воскресенье 02 Сентябрь 2007
Откуда: Москва

Сообщение Аленка » 16:51:04, Среда 19 Ноябрь 2008

Юлия-Таксистка писал(а):
perpetum писал(а):
Данита писал(а):
Taurus писал(а):Так может не рассказали именно потому, что ничего путного и толкового и не скажешь по фото...


Тогда только эксгумация, только она!!!


Такие спецы как на этом форуме и по эксгумации смогут вывернуться. НАм уже озвучивали версию, что если найдут пролмленный череп, то это под тяжестью земли он проломился. :twisted:

И пулевые отверстия тоже под тяжестью земли...


Нет, это вообще кроты виноваты!!!

Я за 2 дня прочитала всю эту тему! Девчонки, вам надо следователями работать! Молодцы!

Вот никак не могу понять, почему судмедэксперты так агрессивно реагируют, когда речь о Есенине заходит? Особенно на их сайте! У них почему-то мнение, что все за сенсацией гонятся!
Ну почему такое отношение??? Вы, типа такие простофили, ничего в судебной медицине не понимаете и не лезте вообще! А они то тогда зачем нужны? Вот затем, чтобы нам, тем, кто не понимает все и объяснять! Вот хочется народу правду знать о смерти Есенина. Вот бы и ответили на все вопросы обстоятельно, а не кричали бы о доверии к почтенным профессорам. Да кому можно сейчас доверять. Вот недавно была передача, как судмеды эти за определенную плату все что хош тебе напишут!
Я понимаю, что сейчас трудно доказать убийство, но и самоубийство тоже не доказано! Так почему офицальной версией не сделать - погиб при невыясненных обстоятельствах?
Кстати, еще вопрос, почему пишут, что у Есенина был наследственный алкоголизм?

Аватар пользователя
Аленка
Мастер
 
Сообщений: 438
Зарегистрирован: 15:04:25, Четверг 07 Август 2008

Сообщение Natka » 23:15:09, Среда 19 Ноябрь 2008

Агрессивно они реагируют, потому что на самом деле никаких вещественных доказательств у нас нет. А судмедэксперты не могут полагаться на фотографии. Во первых, докажите что это Есенин. Портретное сходство - не доказательство. Во вторых, что фото не поддельное. В третьих, при эксгумации тоже будет тяжело доказать, что это именно тот человек, а не другой. А если он умер от потери крови или от внешних ран, это будет доказать почти невозможно. Ни один судмедэксперт никогда не возьмется судить о причинах смерти по фотографиям. Это непрофессионально.
Кстати, на фото видно, что ему возможно оказывали медицинскую помощь - чистая одежда, нет следов крови... Он мог умереть от ран сам, уже в номере... Помощь могла быть запоздалой. Потому возможно и вызвали коменданта, а историю с самоубийством придумать, что бы избежать обвинений в соучастии. Это моя версия событий, и я не эксперт в судебной медицине, потому ничего утверждать не могу, но доказать фотографиями к сожалению ничего нельзя. Подумайте сами - если бы вы были следователем - какие вещественные доказательства вы бы приобщили к делу? Фото? - монтаж, подделка, тем более мы и сами это уже доказали. Наши версии? - версии к делу не пришьешь. Показания свидетелей - не в пользу наших версий. К тому же они все уже недоступны для допроса, к сожалению. Номер гостиницы - а нету гостиницы. Следственный эксперимент - да хоть десять. Эксгумация - возможно, но добиться ее нереально. Никто нам такого разрешения не даст. Короче говоря, ни один следователь не возьмется за такое дело, это "висяк", биение головой в стенку. Архивы - но кто ж нам даст в архивах рыться, в наше время органы еще более страшны, чем тогда. Единственное, что мы можем - говорить о своих взглядах в интернете, что бы люди изменили свой взгляд на вещи. А когда мы сами знаем правду - пусть даже мы не можем ее доказать - не все ли равно, что написано в "грязном деле". Бумага истлеет, рано или поздно, и их страшные архивы, и проклятое "дело", и их "мертвые души". А люди будут помнить Есенина, и рассказывать другим, читать его стихи - и он никогда не умрет для нас. Он и сейчас бессмертен, разве мы, здесь собравшиеся, этому не доказательство?
Trust no one
Natka
Читатель
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 16:40:31, Четверг 13 Ноябрь 2008
Откуда: Sevastopol

Сообщение Юлия М. » 23:30:51, Среда 19 Ноябрь 2008

Я о наследственном алкоголизме прочитала в мерзостной книжонке Бориски Соколиного Глаза... Гаденыш...
Больше я об этом ничего не находила.
Аватар пользователя
Юлия М.
Супер-Профи
 
Сообщений: 2421
Зарегистрирован: 04:37:13, Воскресенье 02 Сентябрь 2007
Откуда: Москва

Сообщение Аленка » 06:25:07, Четверг 20 Ноябрь 2008

Natka, я не спорю, что доказать убийство очень сложно, но и самоубийство не доказано. Почему же так упорно стоят на "самоубийстве". Пусть будет хотя бы - погиб при невыясненных обстоятельствах.
Аватар пользователя
Аленка
Мастер
 
Сообщений: 438
Зарегистрирован: 15:04:25, Четверг 07 Август 2008

Пред.След.

Вернуться в Жизнь и Любовь

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1