www.esenin.ru

Нет версия с бытовухой все-таки хуже, чем закатанный ковер.

Пьяная бытовая драка - это просто находка для врагов Есенина, для государство, которое с удовольствием бы смаковало пьяную смерть упадочного поэта.
Его бы я думаю даже гримировать особо не стали, чтобы было видно, что погиб в драке. И наппельбаума бы не вызывали. Преподнесли бы как полагается со всеми красками..

Нет версия с бытовухой все-таки хуже, чем закатанный ковер.

Хотелось бы не выбирать версии наиболее подходящие под наше, каждому свое, восприятие этого трагического события, а узнать правду без какой-либо редакции.

Пьяная бытовая драка - это просто находка для врагов Есенина...

О пьянке 27 декабря официоз ничего не пишет, а драка могла быть спровоцирована ГПУшным окружением, с последующим сокрытием убийства под самоубийство. В это время шла борьба за власть на 14 съезде и огласка «бытового убийства» знаменитого поэта в стане Зиновьева была ни к чему.

Есенин - из стана Зиновьева?.. Или огласка в стане ЗИновьева?..

Хотелось бы не выбирать версии наиболее подходящие под наше, каждому свое, восприятие этого трагического события, а узнать правду без какой-либо редакции.

да это, конечно. Разве кто-то спорит? :wink:

Просто сейчас ответы некорректно вырывать из контекста, в котором они писались. Мы говорим о бытовой драке между сильным Эрлихом и слабым Есениным. А ни о какой другой. Точнее говорили. Дальше говорить об этом, наверное, смысла никакого нет...

perpetum писал(а):Есенин - из стана Зиновьева?.. Или огласка в стане ЗИновьева?..

Стан Зиновьева - ленинградская партийная организация, да и всё руководство города. И по партийным меркам если что-то чрезвычайное происходит на вверенной территории, виноват партийный руководитель, то есть в данном случае Зиновьев. И давать такой козырь – убийство известного поэта – в руки Сталина Зиновьеву было бы ни к чему.

Насчёт конкретного обсуждения драки с Эрлихом - а если Эрлих был не один? Следы то от драки (беспорядок в номере, вещах и др) упоминают многие в своих воспоминаниях.

Вот вы докопались до бедного Эрлиха. Какая разница кто из какого стана? В те времена людей на выживаемость проверяли.Есенина использовали по его назначению(жаль, что не родился немного позже) Эрлиха тоже использовали. Бедный Эрлих.
" Быть поэтом это значит тоже.."
Согласитесь же наконец,Есенин был прав когда писал.. для того что бы себя рубцевать совершенно не нужно быть поэтом.

**perpetum** » 00:17:41, Среда 04 Февраль 2009

И давать такой козырь – убийство известного поэта – в руки Сталина Зиновьеву было бы ни к чему.

Но этот козырь случился... Он был использован?..

Кто сейчас может сказать, Зиновьев его проморгал или это был заранее спланированный ход Сталина?.. И территория уплывала уже от Зиновьева, если не сказать - уже уплыла. Город ждал новых руководителей.

Насчёт конкретного обсуждения драки с Эрлихом - а если Эрлих был не один?

Мы обсуждали конкретный текст конкртеного лица. У нее Эрлих был один. Мы же, я надеюсь, не конструируем события?.. Ибо сделать это не возможно пока. Данных нет.

**praersh** » 09:16:09, Среда 04 Февраль 2009

Но этот козырь случился... Он был использован?..

Возможно, первичная информация об убийстве Есенина к Сталину не попала, да и ему для победы хватило других аргументов. Но Зиновьев подстраховался.

Кто сейчас может сказать, Зиновьев его проморгал или это был заранее спланированный ход Сталина?.. И территория уплывала уже от Зиновьева, если не сказать - уже уплыла. Город ждал новых руководителей.

Думаю, Сталин не имел отношения к гибели Есенина. А новые руководители появились в городе уже после окончания съезда, а до этого были "свои люди на местах".

Мы обсуждали конкретный текст конкртеного лица. У нее Эрлих был один. Мы же, я надеюсь, не конструируем события?.. Ибо сделать это не возможно пока. Данных нет.

В целом согласен, новых данных для новых реконструкций на сей день нет.

perpetum писал(а):Кстати, где-то мелькали сведения, что Эрлих был обижен на Есенина за еврейский вопрос, со времен дела четырех поэтов. Это ведь как раз 24 год?..

Свет, это у Мариенгофа вроде бы в книге? Да??? И можно ли на его сведения полагаться?

perpetum писал(а):Пьяная бытовая драка - это просто находка для врагов Есенина, для государство, которое с удовольствием бы смаковало пьяную смерть упадочного поэта.
Его бы я думаю даже гримировать особо не стали, чтобы было видно, что погиб в драке. И наппельбаума бы не вызывали. Преподнесли бы как полагается со всеми красками..

Совершенно согласна!!! Тем более до этого были драки и с Сергеем Александровичем все было слава Богу!!! А тут на держи))) именно накануне 14 съезда когда была ТАКАЯ драка!!! :lol:

praersh писал(а):В это время шла борьба за власть на 14 съезде и огласка «бытового убийства» знаменитого поэта в стане Зиновьева была ни к чему.

А в стане Сталина???

Данита писал(а):
praersh писал(а):В это время шла борьба за власть на 14 съезде и огласка «бытового убийства» знаменитого поэта в стане Зиновьева была ни к чему.

А в стане Сталина???

Как показали события в стане Сталина вполне хватило аргументов для разгрома противников и без смерти Есенина.

perpetum писал(а):Пьяная бытовая драка - это просто находка для врагов Есенина, для государство, которое с удовольствием бы смаковало пьяную смерть упадочного поэта.
Его бы я думаю даже гримировать особо не стали, чтобы было видно, что погиб в драке. И наппельбаума бы не вызывали. Преподнесли бы как полагается со всеми красками..

Тогда если было убийство, то зачем же надо было инсценировать самоубийство? Если все прекрасно можно было выставить как драку. Даже еще лучше бы вышло)

Данита писал(а):Тем более до этого были драки и с Сергеем Александровичем все было слава Богу!!! А тут на держи)))

Наташа, ну драка на драку не приходится) на сей раз повезло, в другой может и не повезти.

Тогда если было убийство, то зачем же надо было инсценировать самоубийство? Если все прекрасно можно было выставить как драку. Даже еще лучше бы вышло)

А с кем он дрался?.. Надо было бы предъявить тогда и убийц. И для этого хотя бы делать вид, что начаты поиски?.. Или что? глухаря надо было изображать всесильной советской милиции???

praersh писал(а):Как показали события в стане Сталина вполне хватило аргументов для разгрома противников и без смерти Есенина.

Ну одно другому не помеха, Василий Павлович!!!! :lol:

как говориться - миллионом больше, миллионом меньше!!!

perpetum писал(а):
Надо было бы предъявить тогда и убийц.

На блюдечке с бело/голубой коёмочкой ? Да?
Жизнь(даже если она и не очень долгая) прожить - это вам (осмелюсь сказать) не поле [removed].
Жизнь! Любовь!Творчество! и Гибель ПОЭТА "здесь" обсуждается! Терпеливее надо быть!

www.esenin.ru

Эрлих? Эрлих!

Кто сейчас на форуме