Причина смерти Есенина.

[Данита]

Другими словами, предполагаю, цель была- получить в интересах Райх некие материальные права, а результатом воздействия - смерть великого поэта, что ранее не входило в планы.
…

Так все же Вы предполагаете, что Райх косвенно спровоцировала убийство Сергея Есенина?

Если даже и предположить. что это было так (заранее оговариваюсь, что это чисто гипотетически с моей стороны, то


вопрос к ВАм, Newstare, кто по Вашему покрывал и покрывает все это дело до сих пор?????????? Почему государство стеной стоит против того, что б хоть что-то сделать в пользу раскрытия этого дела?

Что касается порванной доверенности, фотографии сына, то явно, что в последние часы своей жизни Есенин был связан с этой темой: дети, деньги... что это все сопровождалось какими то душевными переживаниями …

Это почему ЯВНО?

обращусь к цитируемому Вами же Кузнецову - его версия строиться на том, что "ноги его (Есенина) в декабря 1925 года в Англетере не было" - см. фильм "Дорогие мои, хорошие!" реж. В. Паршиков.

[Алена К.]

вопрос к ВАм, Newstare, кто по Вашему покрывал и покрывает все это дело до сих пор?????????? Почему государство стеной стоит против того, что б хоть что-то сделать в пользу раскрытия этого дела?

Вот-вот А мне при этом еще не понятно и то, почему всё это сразу не раскрылось, и как Райх с Эрлихом заставили всех (!) поверить в самоубийство.

[Newstare]

Кто покрывает убийство? Ответ может корениться не обязательно в области теории заговора. Плюс к этому плохая работа органов правопорядка, плюс «социально-политический заказ» на дискредитацию поэта. В наше время очень много дел вообще не регистрируется, прекращается тогда, когда нужно уголовное дело возбуждать и возбуждается, когда таких оснований нет. В послереволюционное время в органах правопорядка порядка не было, был бардак, еще больший чем сейчас, не было квалифицированных кадров. Представители правоохранительных структур и в те времена и сейчас обязательно найдут повод прекратить дело в целях недопустить "висяк" и не обременять себя долгим и неблагодарным трудом по раскрытию убийства. А в условиях тотального шельмования поэта, дискредитации в СМИ и публичного толкования события, как самоубийства сошедшего с ума поэта,- все это оказало влияние на сотрудников, которые должны были расследовать события в Англетере. Думаю, что нашлись и конкретные люди, которым было выгодно такая интерпретация событий – участники истязания поэта, Эрлих. Как было убедительно доказано Кузнецовым, они были (или могли быть) работниками НКВД ОГПУ и т.п. Ранее было отмечено, что беспредел в стране устраивали не бандиты-рэкетеры, а люди в кожаных тужурках, чей менталитет мало отличался от менталитета современного бандюка… Именно они и способствовали сокрытию истинны в данном деле всем имеющимся в их арсенал «административным ресурсом». В целом совокупность факторов и сформировала такую ситуацию…
Что касается современного отношения власти (и не только) к Сергею Есенину. Думается дело опять же не только в теории заговора, который по мнению некоторых исследователей по отношению дела Есенина длится на протяжении 85 лет, думаю, что ответ на вопрос - в области социальной психологии. Если найти объяснение ненависти определенных социальных групп ко всему русскому, в том числе к русской истории, к русской культуре, к русскому народу, то найдется объяснение, почему, как только поднимается вопрос о великом русском поэте Сергее Есенине, сразу высовываются головы особей, которые люто ненавидят его, поливают грязью его самого и его творчество…

[perpetum]

В послереволюционное время в органах правопорядка порядка не было, был бардак, еще больший чем сейчас, не было квалифицированных кадров.

Не первый раз встречается подобный аргумент. И он вполне оправданный. Гнетет вопрос: почему при осознании бардака и некомпетентных кадров так не хочется провести более квалифицированное расследование. Или хотя бы ОФИЦИАЛЬНО УСУМНИТЬСЯ в версии самоубийства.

Двойные стандарты. Вот дело - оно закрыто, в нем написано убился сам. А почему не написано, при каких обстоятельств, где фотографии, где осмотр и т.д. А время было сложное! Горбов был бестолковый. И т.д.

Где логика?..

[perpetum]

1. Мы знаем про порванную доверенность со слов Хлысталова - ему, безусловно, личноя верю!

Данит, этому факту придется верить и тем, кто не верит ЛИЧНО Хлысталову. Поскольку факт порванной доверенности зафиксирован в АКТЕ передачи вещей в пользу Райх. Так что это факт.

Что касается, общей линии Райх-Эрлих. То я думаю, что совсем не при чем тут мало вообще кто оказался. Близкое окружение в той или иной степени было "причем". Думаю, что по поводу Эрлиха мало кто сомневается. Он мог и не убивать, но случайно оказаться там так неудачно, он наверное вряд ли мог. Он был проверенным товарищем. Уже с поощрениями, несмотря на свой юный возраст. Что касается прямого участия Райх, то мы просто ничего не знаем. Поэтому наверное говорить "нет, это бред" нет оснований. Ведь просто нет никакой информации.

У Райх и Есенина, помимо всего прочего, был очень опасный общий знакомый. Это Ганин, убийтый в середине 1925 года, с теорией заговора в статье. При определенных обстоятельствах знакомство с ГАниным могло стать предметом давления со стороны власти...

[perpetum]

вопрос к ВАм, Newstare, кто по Вашему покрывал и покрывает все это дело до сих пор?????????? Почему государство стеной стоит против того, что б хоть что-то сделать в пользу раскрытия этого дела?

Вот-вот А мне при этом еще не понятно и то, почему всё это сразу не раскрылось, и как Райх с Эрлихом заставили всех (!) поверить в самоубийство.

В чистую бытовуху верится, конечно, с трудом...

ПРосто могли быть избраны люди, у которых хоть какая-то мотивация может присутствовать. Ведь обычно так и делалось. У кого "зуб" на Есенина?.. Эрлих оскорблен делом 4-х поэтов, потому что поверил в националистические дрязги. Райх вообще по жизни оскорблена. Устинов доказывает свою партийную честность. Назаров просто служит, у него работа такая ... и т.д.

[perpetum]

Кстати,

reich в переводе с немецкого БОГАТЫЙ
ehrlich в переводе с того же - ЧЕСТНЫЙ

То есть лучшие люди окружали простого поэта.

[Newstare]

Вообще все ранее написанное- есть попытка отойти от чисто политической версии убийства (доведения до самоубийства) Сергея Есенина. Высказана возможная неполитическая версия с участием Райх и Эрлиха, поскольку некоторые факты указывают на возможность их какого либо участия в деле...
Кстати, слышал версию о том, что известная женщина, брошенная Есенином и тяжело это переживавшая, пользуясь огромным влиянием и известностью, а так же расположением вождя революции- Троцкого, попросила наказать Есенина за свои моральные страдания. Как результат- смерть поэта. Речь идет о Айседоре Дункан. Не знаю, обсуждалась эта версия или нет, но она опять же она так же вероятна, как все остальные политические и неполитические варианты...

[Tatjana]

Поздравляю! А как сестры поэта? Или мать? Отец ли? Или двоюродный брат? Не забивайте еще Толстой!

[Алена К.]

Не, ну мы такими темпами можем дойти и до того, что Есенина убил кто-нибудь из поэтов, позарившись на его славу И вообще, у любого жителя страны был повод убить Есенина

Newstare, а версии политические у вас есть?

ehrlich в переводе с того же - ЧЕСТНЫЙ

Честный Волк (ну почти степной...) Что-то в этом есть

У Райх и Есенина, помимо всего прочего, был очень опасный общий знакомый. Это Ганин, убийтый в середине 1925 года, с теорией заговора в статье.

Вот Ганин - это гораздо более интересно и правдоподобно, нежели все остальное...

В послереволюционное время в органах правопорядка порядка не было, был бардак, еще больший чем сейчас, не было квалифицированных кадров.

Гнетет вопрос: почему при осознании бардака и некомпетентных кадров так не хочется провести более квалифицированное расследование.

Читала я как-то статью о том, как инсценированное самоубийство "отличить" от настоящего и как вообще подобные дела раскрываются. Тут нужны не просто квалифицированные кадры... тут нужны специалисты высокого уровня. Куда уж там Горбову... Но квалифицированное расследование надо было там проводить, на месте, сейчас просто нет нужных данных и их неоткуда взять

[Newstare]

Политических версий, опубликованных в статьях и исследованиях различных авторов достаточно много. Одни, традиционно, обвиняют Сталина, который дал распоряжение убить Есенина, чтоб подставить оппозицию, другие Троцкого, ненавидящего все русское, третьи Зиновьева, четвертые Бухарина и т.п. По этим версиям виноваты и троцкисты и их противники и сама власть… Однако, думается, что эта своеобразная мода обвинять во всех грехах власти сформировалась в период начала перестройки, когда традиционно шельмовалась уходящая коммунистическая эпоха и коммунистические вожди, что являлось на самом деле элементом информационной войны против России. Исследователи как бы следовали этой моде. Но на самом деле власть была озабочена более серьезными проблемами, чем судьба поэта. Они ожесточенно боролись, как пауки в банке за свою жизнь… Кроме того, все эти версии основаны только на предположениях, а истинный исследователь должен основывать свою версию на фактах и только фактах… Фактов участия вождей мировой революции в смерти поэта нет.
Есть еще версия убийства на почве национально- расовой ненависти и версия ритуального убийства. Но бытовая и криминальная версия пока мне кажется более вероятной. А в этой области версий еще больше. Но нам нужны факты, хоть какие то. Время покажет… А пока будем блуждать в потемках, выдвигая самые разные предположения.

[Данита]

Кто покрывает убийство? Ответ может корениться не обязательно в области теории заговора. Плюс к этому плохая работа органов правопорядка, плюс «социально-политический заказ» на дискредитацию поэта. В наше время очень много дел вообще не регистрируется, прекращается тогда, когда нужно уголовное дело возбуждать и возбуждается, когда таких оснований нет. В послереволюционное время в органах правопорядка порядка не было, был бардак, еще больший чем сейчас, не было квалифицированных кадров. Представители правоохранительных структур и в те времена и сейчас обязательно найдут повод прекратить дело в целях недопустить "висяк" и не обременять себя долгим и неблагодарным трудом по раскрытию убийства. А в условиях тотального шельмования поэта, дискредитации в СМИ и публичного толкования события, как самоубийства сошедшего с ума поэта,- все это оказало влияние на сотрудников, которые должны были расследовать события в Англетере. Думаю, что нашлись и конкретные люди, которым было выгодно такая интерпретация событий – участники истязания поэта, Эрлих. Как было убедительно доказано Кузнецовым, они были (или могли быть) работниками НКВД ОГПУ и т.п. Ранее было отмечено, что беспредел в стране устраивали не бандиты-рэкетеры, а люди в кожаных тужурках, чей менталитет мало отличался от менталитета современного бандюка… Именно они и способствовали сокрытию истинны в данном деле всем имеющимся в их арсенал «административным ресурсом». В целом совокупность факторов и сформировала такую ситуацию…
Что касается современного отношения власти (и не только) к Сергею Есенину. Думается дело опять же не только в теории заговора, который по мнению некоторых исследователей по отношению дела Есенина длится на протяжении 85 лет, думаю, что ответ на вопрос - в области социальной психологии. Если найти объяснение ненависти определенных социальных групп ко всему русскому, в том числе к русской истории, к русской культуре, к русскому народу, то найдется объяснение, почему, как только поднимается вопрос о великом русском поэте Сергее Есенине, сразу высовываются головы особей, которые люто ненавидят его, поливают грязью его самого и его творчество…

М-да ....

Это накануне решающего съезда??? Сталин, по-Вашему, дремал тогда?

[Данита]

У Райх и Есенина, помимо всего прочего, был очень опасный общий знакомый. Это Ганин, убийтый в середине 1925 года, с теорией заговора в статье. При определенных обстоятельствах знакомство с ГАниным могло стать предметом давления со стороны власти...

То-то и оно!!!

Значит Ганин был "не обижен" вниманием властей

а Есенин Сергей Александрович, не заметен для ...


ВКПБ ....



Newstare, к Вам обращаюсь

[Newstare]

Уважаемая Данита, мною выражены сомнения в политических версиях, которые основаны на фантазиях (фактов нет ни одного) авторов версий. И основываюсь на небольших, но имеющих место быть реальных фактах (в данном случае предметах найденных на месте преступления). И проецирую наличие данных фактов на политическую версию убийства. Факты в версии Куняева, Кузнецова и др. не вписываются... Ранее было ужа написано, что политика сыграла роль только в том смысле, что выпав из обоймы обласканных властью и лишившись их поддержки Есенин стал незащищен от нападок со стороны иных хищников...
Правильность большинства версий оценивается зачастую не с точки зрения наличия фактов, а близости к внутренним убеждениям "оценщика"...

[Данита]

Уважаемая Данита, мною выражены сомнения в политических версиях, которые основаны на фантазиях (фактов нет ни одного) авторов версий. И основываюсь на небольших, но имеющих место быть реальных фактах (в данном случае предметах найденных на месте преступления). И проецирую наличие данных фактов на политическую версию убийства. Факты в версии Куняева, Кузнецова и др. не вписываются... Ранее было ужа написано, что политика сыграла роль только в том смысле, что выпав из обоймы обласканных властью и лишившись их поддержки Есенин стал незащищен от нападок со стороны иных хищников...
Правильность большинства версий оценивается зачастую не с точки зрения наличия фактов, а близости к внутренним убеждениям "оценщика"...

однако факт остается фактом, уважаемый!!! замешаны власти, ой как замешаны в этом деле!!!!!